[KEM]

Уважаемая Ли,

В Вашем случае можно разобрать действие умов.
Ваш ум хозяин положения. Поэтому Вы и наблюдали все его предложения, от которых у Вас, по Вашим словам, закружилась голова.
Беседу вели сначала две части ума - физический ум и витальный ум.
А потом вмешался интеллект, и он родил идею "нарисовать кружочек".
Если Вы хотите дисциплинировать ум и добиться хороших результатов в концентрации, то задание нужно выполнять именно таким образом, как оно даётся, не давая возможности умам вносить какие-то предложения или коррективы. И желательно выполнять практику в одно и то же удобное для Вас время.

Монетка может быть любой, ту, которую Вы отчетливо увидите с удобного для Ваших глаз расстояния.

с уважением,
Елена Михайловна

[Ли]

Спасибо большое.

Ум у меня очень часто становится источником проблемы, как действовать. И ему все равно, глобальная проблема у меня возникла или совсем небольшой выбор. Он в любом случае бросается "помогать".

У меня еще вопрос появился:  16-летнему подростку можно делать эту медитацию и, если да, то так же как взрослому или немного по-другому?

[KEM]

Ли,

Сначала нужно добиться результатов самой. И когда они придут и будут устойчивыми, только тогда можно будет предложить эту практику ребенку.

[Ли]

Спасибо.

[Иван]

Может кто-то переживал подобное состояние, когда ты подходишь почти к потере себя или изменению состояния сознания, а потом вмешивается всезнающий физический ум и говорит тебе. Не-не, ты что.    И в чем причина? Наверное что-то не готово в физическом сознании? Но невозможно ждать чтобы оно стало совершенным, все-равно ведь сначала должно произойти кардинальное изменение сознания (трансформация) и потом завершение трансформации природы.

Не в готовности физического сознания дело, а в том, что Вы привыкли отождествлять внушения "не прошенных друзей", которые всегда около нас вьются, за движения своего ума. Это они Вас пугают и Ваш ум им верит, в следствии чего Вам кажется, что в Вас что-то или кто-то боится, а эго с удовольствием им поддакивает.

[Иван]

Иван Юрьевич, у меня будет еще одна просьба-вопрос. Я просто хочу заранее озвучить, чтобы не в спешке после вебинара.
То как у Шри Ауробиндо описан процесс трансформации сознания  моему уму очень понятно. Психическая трансформация, духовная (с нисхождением сил духовных планов), супраментальная. Но я никак не могу уложить опыт Сатпрема в эту схему, хотя интуитивно чувствую, что, конечно, это должно укладываться?    Или последовательность этапов трансформации может быть до такой степени индивидуальна?  То что я вижу в Агенде и Заметках по опыту Сатпрема это акцент на устремлении, огне который внутри и он иногда действительно описывается как очень сильный и на нисходящей силе.
Устремление и огонь это психическое, но это можно считать выходом психического на поверхность или нет? В какой момент происходит эта кардинальная перемена в сознании, когда сфера выворачивается наружу? Он это почему-то не описывает? Он продолжал себя ощущать все также Сатпремом, внешней личностью (например, как я себя Славой)?
Нисходящая сила, которую он ощущал она меняла качество по мере его продвижения? Например, во времена Агенды он ощущал нисходящую силу это была еще духовная Сила (сначала с более низких планов и потом до надразума) и при переходе к телесному опыту он уже начал супраментальную силу ощущать? 
Заранее спасибо!

Трудно сказать, была ли это именно Супраментальная сила или сила Нового сознания, которая работала с телом Матери. Одно ясно, с телом Сатпрема шла работа. К тому же долгое время после начала этой работы он по-прежнему обладал еще обычным человеческим сознанием. Может в более поздних "Заметках" будет что-то более понятно по этому вопросу. Одно понятно, что путь Сатпрема вовсе не отменяет того, что писали Мать и Шри Ауробиндо. Как в прочем и нельзя сказать, что никаких изменений в программе трансформации сознания человека не будет. Мир меняется, люди меняются, все мы разные, так что все возможно. Но лучше до поры до времени этого не знать, потому что ум начинает вмешиваться в эти процессы, а вместе с ним и разные "помоганцы". Честно говоря, я бы не советовал никому зацикливаться на опыте Сатпрема, потому что его садхана очень индивидуальна и он выполнял ту работу, которая на него была возложена. Если Вы всецело доверяете Силе Матери, которая ведет вас по пути, то какая разница у кого какой был опыт, зачем сверяться, если у Вас будет свой. Это не отменяет факта, что всё разнообразие опытов укладывается в широкую шкалу вариаций, описанных Матерью и Шри Ауробиндо. Лучше ищите свою душу, а не пытайтесь постичь опыт Сатпрема.

[Slava]

Но лучше до поры до времени этого не знать, потому что ум начинает вмешиваться в эти процессы, а вместе с ним и разные "помоганцы". Честно говоря, я бы не советовал никому зацикливаться на опыте Сатпрема, потому что его садхана очень индивидуальна и он выполнял ту работу, которая на него была возложена. Если Вы всецело доверяете Силе Матери, которая ведет вас по пути, то какая разница у кого какой был опыт, зачем сверяться, если у Вас будет свой. Это не отменяет факта, что всё разнообразие опытов укладывается в широкую шкалу вариаций, описанных Матерью и Шри Ауробиндо. Лучше ищите свою душу, а не пытайтесь постичь опыт Сатпрема.

Иван Юрьевич, я должен признать, что пишите Вы сильно. С плана, очевидно, Выше ментала. Но упускаете из виду стремление человека из психического. Я не хочу сравнивать свой опыт с опытом Сатпрема, я хочу его понять и даже скорее прочувствовать. Также как понять Агенду, которая была подарком от Матери тем, кто ее любит. Думаю, что заметки Сатпрема тоже писались не просто так. Выкинуть их из рассмотрения это означает ограничить себя, создать себе некоторую удобную конструкцию понимания. Но впрочем о чем я, конечно, о поиске своей души. 

[Ли]

Месяц концентрации позади. 

Отдых тоже уже можно оставить позади.

Скажите, пожалуйста, через какое время можно повторить концентрацию на монетке?

[Радостная]

Месяц концентрации позади. 

Отдых тоже уже можно оставить позади.

Скажите, пожалуйста, через какое время можно повторить концентрацию на монетке?

Ли, Елена Михайловна нам всегда говорит, что это зависит от результата, которого Вы добились в этой практике. Вы можете поделиться своими достижениями и дать им какую-то оценку?
От этого будет зависеть дальнейшая работа.

[Ли]

Мой результат - во время медитации устанавливается тишина в уме. Ненадолго, но до концентрации на монетке подобная тишина была редкой и очень краткой.

Ощущение во время медитации, что над головой есть что-то, стало более явственным и оно не редко приходит в обычной жизни. Так же может ощущаться это "что-то" вокруг головы.

То, что я ощущаю вокруг головы, похоже на сферу; над головой - на более плотный, чем воздух, слой сантиметров в 5-10, который выше не обрывается, а как-бы растворяется.

[Радостная]

Мой результат - во время медитации устанавливается тишина в уме. Ненадолго, но до концентрации на монетке подобная тишина была редкой и очень краткой.

Если мы Вас правильно поняли, то Вы стали чувствовать кратковременное успокоение ума?

Ощущение во время медитации, что над головой есть что-то, стало более явственным и оно не редко приходит в обычной жизни. Так же может ощущаться это "что-то" вокруг головы.

То, что я ощущаю вокруг головы, похоже на сферу; над головой - на более плотный, чем воздух, слой сантиметров в 5-10, который выше не обрывается, а как-бы растворяется.

Что Вы имеете в виду под словом "сфера", которую Вы ощущаете вокруг головы? Это геометрический объект или что?

То, что Вы ощущаете над головой, что уходит вверх, не обрываясь, - это Вы чувствуете в момент концентрации на монетке или во время медитации?

[Ли]

Если мы Вас правильно поняли, то Вы стали чувствовать кратковременное успокоение ума?

Да.

Что Вы имеете в виду под словом "сфера", которую Вы ощущаете вокруг головы? Это геометрический объект или что?

Нет, не геометрический.
Это повторяет форму головы. Я ассоциировала это по форме со сферой, которая как бы окружает голову, но после Вашего вопроса я призадумалась и поняла, что сравнение со сферой весьма неудачно - давления  нет перед лицом и сфера это все-таки ограничение, а ограничения я не чуствую.

Пробую разобраться сама. 

Получается так.
Над головой во время медитации ощущается давление. Оно довольно плотное и создает впечатление слоя, границы которого я не чувствую. Ощущения, что оно уходит вверх, нет. Просто непосредственно над головой ощущается плотно, а выше над головой как бы теряется. Мои ощущения высоко не достают.
Так же чувствуется такое же, но более слабое, давление сзади и как бы с заходом на обе стороны  головы. У висков я его не чувствую, а ближе к затылку - да.  Давление равномерное, но слоем я его не назову.  Слой он как бы более плотный, а давление вокруг головы оставляет впечатление чего-то менее плотного. Но оно и появилось позже. Оно тоже не ограничено, но уходит ли  оно вверх, что естественно ощущать для давления сверху, или простирается в стороны, я не знаю.

То, что Вы ощущаете над головой, что уходит вверх, не обрываясь, - это Вы чувствуете в момент концентрации на монетке или во время медитации?

Во время медитации. С монеткой сейчас я не уверена, но вроде не было или было не всегда.

Давление над головой появилось до концентрации на монетке. А вот про давление сзади и с обеих сторон головы я не уверена. Может тоже появилось до концентрации, но было совсем слабым. Усилинение давления и то, что стало приходить успокоение ума, я связываю именно с концентрацией.

Еще дополнение.
На монетке я концентрировалась перед сном. Бывало, что мне давалась концентрация трудно из-за того, что устала и хотелось спать. Но раз начала концентрироваться перед сном, я продолжала до конца, но дольше 5 минут концентрация на монетке у меня не получилась ни разу. Глаза сильно уставали.
После пробуждения я стараюсь медитировать всегда. Исключения бывают, но это именно исключения.
Во время медитации очень часто есть потребность поднять сознание над головой. Подчиняюсь. Во время медитации происходит вышеописанное.

[Ли]

Все-таки, я связываю всё описанное не столько с концентрацией на монетке, сколько с коллективными медитациями.

Концентрация на монетке только усилила моё сосредоточение во время медитации.

[Радостная]

Все-таки, я связываю всё описанное не столько с концентрацией на монетке, сколько с коллективными медитациями.

Концентрация на монетке только усилила моё сосредоточение во время медитации.

Практика концентрации на монетке призвана повышать чувствительность.

Для того, чтобы дальше успешно продвигаться в этом направлении, Вам нужно до концентрации на монетке делать пальминг в течении 15 минут.
А потом концентрироваться на монетке минуты 3.
И этого будет достаточно.

Знаете ли Вы, как правильно выполняется пальминг?

[Ли]

Пальминг - я только что узнала новое слово.  Не знаю, что оно означает, но сейчас загружу Яндекс поиском.

p.s. 
Пальминг - мгновенно представилась пальма.  И так же мгновенно мелькнуло, что на пальму мне не влезть.  И следующей мыслью, что,  если  под пальмой посидеть в медитации,  то с этим я справлюсь: куплю пальму, поставлю на подоконник и расположусь под ней.