[Рут]

Добрый день.
Сегодня увидела на "aspiration":

Шри Ауробиндо "Запись Йоги" 1912 г.
Фрагменты Дневника Шри Ауробиндо (ноябрь-декабрь 1912 года)
http://samlib.ru/a/antipow_n_w/sa_record_of_yoga_1912.shtml

Шри Ауробиндо "Запись Йоги" 1913 г.
Фрагменты.
http://samlib.ru/a/antipow_n_w/sa_record_of_yoga_1913.shtml

Шри Ауробиндо "Запись Йоги" 1926-27 гг.
Перевод последней части Дневника Шри Ауробиндо,
в которой представлены записи с декабря 1926 по октябрь 1927 года.
http://samlib.ru/a/antipow_n_w/sa_record_of_yoga_1926-27.shtml

Переводчик всех представленных "Записей Йоги" -
Антипов Николай Владимирович.

 

[Рут]

Добрый день.
Решила разместить здесь. Может потому, что в чём-то, где-то созвучно...
P.S. Пост разделила, поскольку не укладывается в допустимое количество.

Пост переводчика "Дневников Шри Ауробиндо":
"Идея этого текста пришла от Дневников Шри Ауробиндо. Достаточно прочесть несколько строк – и мир становится шатким, опора Разума в нём рушится. Неудивительно, что в процессе написания и прочтения началась мировая война. Ложь получила слишком сильный удар.
Шри Ауробиндо воплощает Собой творящий Логос. Мы постепенно понимаем, что были самым кошмарным образом проведены (нас оставили с носом) и обмануты. Мы считали Разум умным и даже ставили знак равенства между ним и совершенством, между Разумом и идеалом. Мы придумали само слово «идеал», как форму выражения наивысшего и наилучшего, что только возможно, в нашей жизни и в самых благих мечтаниях всего человечества. Это слово (как и любое формальное слово) потом ещё раз нас подведёт.

Даже первое знакомство с Дневниками ставит нас перед несколькими важнейшими выводами. Нам постепенно становится понятно, что Шри Ауробиндо беспределен – в самом наилучшем смысле (и столь же беспределен по человеческим меркам – Он будет многократно нас удивлять и даже шокировать Своим обращением с понятиями, уровнями, терминами, деватами, Ипостасями и т.д.). Чтобы представить, о чём речь, допустим, Он принял нас на работу (в садхану) – на обычных условиях. Собеседование было недолгим. Подходите, и всё. А потом мы с удивлением и даже остолбенением видим, что работать нам придётся по 24 часа в сутки и быть при этом бодрыми каждую секунду! «Да как же так, Он нам ничего не сказал!» А для Него это – норма, и Он предполагал, что и для нас – тоже. И это истиннее, т.к. мы взяли наш 8-часовой рабочий день целиком из тамаса. И в нём мы будем делать перерывы каждые полчаса на перекур, а бодрыми будем разве что перед обедом. И тогда, когда уже можно уйти.
Это всё целиком игнорируется. Никаких обычных законов деятельности больше не остаётся – они оттуда же. Это просто шаблоны.

Считается, что мы, то есть люди (особенно люди), а также животные, отличаемся от растений и от неживой природы тем, что мы способны двигаться, то есть находимся в режиме динамической деятельности, в отличие от статического пребывания камней, к примеру. Шри Ауробиндо явственно показывает нам, что мы находимся на самом деле в таком же статическом состоянии (точно не в динамическом), как улитки или полипы – мы движемся только схематически или по заданному фиксированному распорядку. Мы просто почти умерли.
Возьмём игру, в которой два режима – статическое и динамическое освещение. В первом случае фонарь над сценой висит как бы в одной точке и освещает всё независимо от того, движемся мы или нет. Во втором освещение меняется каждую секунду, как если бы в реальном мире были тысячи источников света, и при движении игрока каждый миг открывался новый источник и освещал всё по-другому. Эта разница слегка приоткрывает сам принцип, а качество изменения в этом случае почти непостижимо, если мы будем мудрить и объяснять его с помощью ума, который висит над сценой в одной точке зрения. Нам нужно будет смещать эту точку каждое мгновение, и даже тогда мы достигнем лишь необъяснимого Восторга или нелепого самоублажения, если не будем уже в следующее мгновение (мгновение мгновений) свободны и от этой новой точки зрения, и от самого факта этого динамического света, чтобы допустить ещё более свободный, ещё более высший принцип познания. Здесь нам потребуются некоторые физические термины, чтобы построить… что? Модель? Снова модель? Что, опять? Опять ум?
Ум, но не совсем. Мы берём физику, то есть уровень ощущений. Скорее, это будет некая система координат для нового путешествия через Иной мир, приоткрывающийся через Материю Дневников. Тот же самый мир, этот же. Полагаю, он не был сильно другим чуть больше столетия назад. Он просто виден через них абсолютно по-другому."

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008

[Рут]

Продолжение поста:

"Возьмём такую вещь, как ускорение. Предположим, я еду на велосипеде и ровно, с одинаковым усилием давлю на педали. Но вот мне нужно обогнать автобус возле остановки. Я нажимаю и еду чуть быстрее или ещё чуть быстрее. Это будет езда с одинаковой скоростью и с ускорением соответственно. Но нет. Я попутал слова. Это будет инерция и шаблон незначительного линейного ускорения. В интегральной йоге Шри Ауробиндо ничего подобного нет. Если есть, то как упоминание тамаса и обычного природного действия. Ведь действие=усилие=ускорение.
Что такое ускорение в реальности? Это не то ускорение, которое присутствует в свободном падении и есть даже без усилий. Точнее, именно без усилий. Ускорение – это форсаж. Скажем так: ускорение – это форс-мажор. Нет-нет, речь не о мире без тел (мире ума). Речь о физическом мире.
Я продолжаю ехать, и мне нужно догнать или обогнать транспортное средство, идущее с немаленькой скоростью. Я прилагаю усилие и вижу, что его недостаточно. Я прилагаю двойное усилие, и его недостаточно. Прилагаю тройное – снова недостаточно. Я никого не догнал.
Мне нужен настоящий форсаж, и я получаю его так: я нажимаю на педаль и в следующую секунду снова нажимаю, и тут же СНОВА нажимаю, и в тот же самый миг буквально НАЖИМАЮ, как если бы до этого не давил, и ЭТА СЕКУНДА, И В ЭТУ ЖЕ СЕКУНДУ СНОВА!!! И СНОВА!!!!! Нажимаю, как если бы я не помнил, что уже нажал. При этом давление возрастает не по линейному закону, а по закону степени: не 2-4-6-8, а 2-4-8-64 и т.д. Мне главное, чтобы выдержала материя, чтобы не отвалились педали и я сам не был порван собственным ускорением.
Запомним этот принцип сиддхи, он называется тапасом. Всюду в Дневниках, где мы будем встречать это слово, под ним подразумевается квадратичное, а то и кубическое ускорение. Это то, что прилагается сверх естественного движения, и поэтому не может быть меньшим. Так Шри Ауробиндо обгонял и спрессовывал время.
Суть этого принципа в том, что отсутствует верхний предел, или потолок. Усилие приложенное и достигнутое становится нормальным уровнем – потолок мгновенно становится НОРМОЙ. Следующее усилие прикладывается сверх нормы, и тут же достигается следующая норма.
Помните слова Сатпрема о том, что прошло уже много лет с тех пор, как он начал «операцию», и в течение всех этих лет не было ни одного дня, когда бы Сила не продолжала возрастать? Похоже, это закон ускоренной эволюции – а как по-другому? Разве можно прождать, т.е. прожить в обычном темпе (который навязан извне и является просто формой тамаса) хоть один день и ждать, что что-то всё равно придёт?"

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008

[Рут]

Ещё пост с продолжением :

"Откуда берётся Сила для тапаса? В примере с велосипедом – из наблюдения и осознания. Я замечаю, что даже при быстрой езде усилие непостоянно, более того – усилие обычно кратковременно, а всё остальное время оно просто продолжается на одном уровне, т.е. есть момент ускорения, а дальше движение продолжается по инерции точно так же, как при равномерной спокойной езде. Это ускорение, но не спринтерский рывок. И перемена здесь состоит в том, чтобы… проснуться. Увеличить частоту этих импульсов, а в идеале слить всё в единое непрерывное усилие, непрекращающееся, а значит, разгоняющее велосипед постоянно, в каждую секунду. При этом скорость должна возрастать непрерывно, а не увеличиться и застыть на достигнутой цифре. Трудность лишь в угле расположения педалей – легче давить, когда педаль находится вверху, но это решается осознанием и практикой, во всяком случае, войти в резонанс при езде на велосипеде наиболее просто и наглядно, требует меньше усилий, либо вообще не требует усилий, а лишь ежемгновенного осознания, чтобы ни на миг не забыть нажать на педаль. Сила при этом идёт непосредственно из осознания, т.к. мы используем те моменты, которые обычно проводим в неосознавании, хотя нам кажется, что мы бодрствуем.
Сила идёт напрямую от сознания, и мы получаем активное физически ощутимое доказательство того, что сознание – это Сила. Дальше мы можем удостовериться в этом множеством самых разных способов, т.к. тот же принцип работает в любом действии, а также в любом намерении и в том, что относится к ментальной деятельности, и, когда мы будем подниматься по лестнице восприятия, мы будем всё более чувствовать само Сознание непосредственно, и нам не нужно будет использовать слово «Сила». Вместо него нам будет удобнее «Чит» и «Чит-Тапас».
На самом деле важнейший вопрос – не откуда берётся Сила,

(мы можем ещё ответить, что она берётся из парного принципа, из Пракрити, которая таким образом реагирует на Волю Пуруши, приложенную к ней – ведь не мы сами вдруг решили проснуться и действовать качественно быстрее, эволюционно или революционно быстрее, а некая Воля в нас вдруг активизировала нашу долю участия в окружающем мире и нашу решимость, нашу Махакали часть, огненную часть в нас среди будничного саттвичного пребывания вежливым образом в перерывах между медитациями и чтением богоугодных книг) -

а куда она подевалась в нас? Шри Ауробиндо просто показал нам, что она есть. Почему, когда все люди на планете Земля спали в размеренном тупом слоноподобном жевании одних и тех же мыслей в одной и той же жизни, Он бодрствовал? Почему этот ритм непомерной нагрузки, которую даже трудно уложить в день, да ещё совместить совершенно разнородные части деятельности, которыми Он занимался в одно и то же время, стал возможен в Его жизни, и почему этот наиглавнейший урок, который можно получить только из Дневников, оказался ни для кого не заметен?"

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008

[Рут]

Вновь продолжение:

"Мы говорим о том, что Он писал шесть книг одновременно – но это лишь малая часть того, что Он мог делать! Он мог ещё, кроме этого, заниматься в отнюдь не бесконечном дне развитием одновременно трёх, а то и шести-семи чатуштай – а это почти то же самое, что жить одновременно (или поочерёдно) в нескольких мирах, и гораздо сложнее, чем вести одновременную деятельность в нескольких разнородных снах (в конце концов, это всё можно считать трансом и разновидностью самадхи, которое он развивал как днём, так и ночью) –

но как совместить параллельный контроль над саматой, отслеживание всех трикалдришти в дне, получение знания из виджняны, упорядочение всего этого и борьбу с ментальными вторжениями (раджа-йога с интегральным уклоном, деятельность на высших планах сознания);

- видение Брахмана во всём, видение Кришны-Кали во всём (отсутствие необходимости или возможности какой-либо деятельности, чистая Адвайта - одна минута такого видения способна навсегда утопить обычного человека);

- совершенствование Дасьи, доведение его до третичного Дасья третьей степени, когда персональность абсолютно отсутствует, и тело является машиной без потребности в свободе (то, что мы сейчас называем абсолютной сдачей и считаем "всей" интегральной йогой – в этом пункте все Его книги и даршаны);

- непрерывное, скорее всего, постоянное и круглосуточное занятие Айшварьей-Вашитой-Ишитой как в плане саморазвития, так и в политическом плане (назовём это Божественной магией);

- ежедневное наблюдение и работа с липи и рупой (не имеет аналогов, сродни ясновидению);

- уттхапану (не имеет аналогов) и физические нагрузки;

- почти постоянную борьбу с болезнями, требующую постоянного телесного сосредоточения и тапаса

и, наконец,

превышающую всё остальное по степени уделяемого внимания, Ананду всех видов, которая сама по себе настолько многообразна, что одно только отслеживание всех её разновидностей способно занять не один день.

Это простенький, самый примерный перечень, на деле всё это неизмеримо больше любого представления, и разница в частях существа, занятых каждая в своей области, куда больше, так что здесь, как нигде, уместно употребить сочетание «Синтез Йоги», которое подразумевает под этими словами невероятно более широкую и мегаглобальную способность Сознания совместить или скомбинировать из всех этих чатуштай нечто единое, возможное для проявления в человеческом теле, а не синтез Учения или ментальное примирение разнородных направлений и тенденций.
Возникает чувство, что день в начале прошлого века длился дольше, чем сейчас, в десятки раз, или возможности человеческого сознания настолько велики, а мы себя на что-то променяли, не зная, какую титаническую цену деградации заплатим за это.
Или Он качественно другое Существо, изначально находящееся на гораздо более высокой ступени развития. Сумевшее воплотить в себе Всевышнюю Силу (что ближе к истине).
Но тогда...
О чём это я? Просто ностальгия?

И всё же Сила существует, и она здесь. В этом мире и в этой жизни."

http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008

[Рут]

В общем, если что  - продолжение по указанной уже ссылке http://ta9308.forum24.ru/?1-2-0-00000020-000-0-0#008 :

"...Просто ограничитель детского периода человечества был сорван, и на Землю хлынула другая частота. "

 

[Тим]

Рут

 Лучше бы Вы выложили интересные отрывки дневников Шри Ауробиндо

 

[Тим]

28 ноября Облачность продолжается, исполняя трикалдришти. Сатьяпратиджна теперь более распространена. Случай неправильного обстоятельства. Ворона прилетает на веранду напротив двери и продвигается к двери. Предсказание. "Она резко повернётся направо & улетит". Первая ошибка, поспешная идея немедленного выполнения - сразу убранная вивекой, которая видела, что она продвинется немного дальше. Выполнено. Вторая ошибка. Идея, родившаяся от избытка энергии, что она отлетит на ширину веранды в предсказанном направлении & линии. Она повернулась направо & следовала точно обозначенной линии, но прыгая, а не летя, достигла края, остановилась & затем улетела. Ночью снова была путаница в трикалдришти. Первое прибытие, установленное в 7.57, имело место в 7.57, но остальные, хотя в конечном счете предсказаны, были сбиты ложными признаками. С. [собака] выходила ночью, предсказано, произошло, несмотря на все предосторожности, и предсказанным путём. Расширение силы встречает сильное противодействие. Секрет Веды теперь установлен, & часто приходят точные подтверждения.




 Каким образом (какой частью ума или иного уровня) Шри Ауробиндо предсказывает движение вороны или собаки?

[Рут]

Рут

 Лучше бы Вы выложили интересные отрывки дневников Шри Ауробиндо

 

Тим

Для меня Дневники Шри Ауробиндо лучше читать без отрывков, поскольку "интересно" всё.

 

[Тим]

Да, это понятно,  что лучше целиком читать.

 Вообще надо сказать спасибо автору перевода,  но его комментарий немного странный, я бы сказал весьма чересчур торжественный и пафосный.
 Шри Ауробиндо был проще


 Вообще непонятно что он (переводчик) так напал на разум. В каждой дате Шри Ауробиндо спокойно пользуется разумом и даже воздействует мыслью на окружающий мир (птицу, муравья).

 Если я не ошибаюсь,  преводчик (Антипов) был ярым защитником "укропного" сознания и ярым противником позиции России в отношении событий на Украине.

 Отпечаток этого (сознания) прослеживается в его статье, точне почерк этого сознания и такого мировозрения...

 Хотя еще раз скажу спасибо за перевод дневников.

[Тим]

Интересно,  почему он вместо союза И использует  & ?
В чём замысел? Или это такая необходимось программы редактирования текста, сомневаюсь. ..

[Рут]

Тим  , интересно, а почему вы спрашиваете здесь?  
Ссылка на форум есть. Спросите непосредственно у самого переводчика.
Если вам, действительно, интересно.

Сколько людей, столько и мнений. Каждый видит то, что хочет услышать…
Для меня к пафосу ближе здесь - http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,2551.0.html
Нападений на разум не увидела. Так же, как и антироссийских отпечатков.
И, вообще, в таком «ключе» не вижу смысла разговора.

Тема ветки – Дневники Шри Ауробиндо.
Выложила здесь толику размышлений переводчика.
У вас есть свои размышления о прочитанном в Дневниках Шри Ауробиндо? Поделитесь ими.

 

[gulavor]

Да, это понятно,  что лучше целиком читать.

 Вообще надо сказать спасибо автору перевода,  но его комментарий немного странный, я бы сказал весьма чересчур торжественный и пафосный.
 Шри Ауробиндо был проще


 Вообще непонятно что он (переводчик) так напал на разум. В каждой дате Шри Ауробиндо спокойно пользуется разумом и даже воздействует мыслью на окружающий мир (птицу, муравья).

 Если я не ошибаюсь,  преводчик (Антипов) был ярым защитником "укропного" сознания и ярым противником позиции России в отношении событий на Украине.

 Отпечаток этого (сознания) прослеживается в его статье, точне почерк этого сознания и такого мировозрения...

 Хотя еще раз скажу спасибо за перевод дневников.

Тим, я не уловила пафоса в словах Ника по отношению к Ш.А.

Так и есть, когда даже просто касаешься сознания Шри Ауробиндо неизменно поражаешься, причем это никак не связано чувством благоговения, почитания, наоборот, будто прикасаешься к чему то невероятно безмерному, огромному, неограниченными линейными размерами, пусть даже трехмерными во все стороны света, гораздо больше… и в тоже время сознанию близкому, доступному, скорее родному. 

У Коли конечно верные замечания, практике нужно отдаваться целиком, в противном случае будет бесконечный маятник –два шага вперед, три назад…
Что же до Разума, полагаю речь в тексте не о нём, речь шла о поверхностном уме, отсюда и постановка слов - ум не очень то и умный.
 
Ш.А. использовал верхние уровни Разума, такой способ весьма отличен от наших бесконечных пережёвываний в уме. С более высших уровней Разума мысль приходит в форме готового Знания, её не нужно крутить и обдумывать в голове, она несет с собой как Свет, так и Силу.

Мне на деле нравиться читать тексты Коли, в них больше свежести, точности и есть динамизм…и потом это не банальное нанизывание фраз. Всегда приятно прочитать самого человека, чем ботана от ИЙ.

[Тим]

Рут, но он как бы начинает с разума...

Достаточно прочесть несколько строк – и мир становится шатким, опора Разума в нём рушится. Неудивительно, что в процессе написания и прочтения началась мировая война. Ложь получила слишком сильный удар. Шри Ауробиндо воплощает Собой творящий Логос. Мы постепенно понимаем, что были самым кошмарным образом проведены (нас оставили с носом) и обмануты. Мы считали Разум умным и даже ставили знак равенства между ним и совершенством, между Разумом и идеалом.



 Рут, Вы действительно дали ссылку на тот форум, но зачем выложили сдесь этот опус, ведь пройдя по ссылке можно его там и прочитать, и там поделиться своими впечатлениями с автором...

 Раз тема дневники Шри Ауробиндо то и должны быть дневники Шри Ауробиндо,  а не сторонние размышления  

 Рут

 

[Тим]

Мне на деле нравиться читать тексты Коли, в них больше свежести, точности и есть динамизм…и потом это не банальное нанизывание фраз. Всегда приятно прочитать самого человека, чем ботана от ИЙ.

 Замечательно, так давайте и будем читать тексты Коли на форуме Коли, а то здесь одни ботаны ИЙ собрались