[putnik04]

Юрий:  "....то, что мы называем этим миром - НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ!
                                       А потом появилось НЕЧТО...

Юрий, правильно сделали что отказались от своих слов

       Роман, конкретно от этих слов я не отказываюсь.
        По крайней мере пока.
      

[Тим]

Вообще ум имеет свойств «притягивать» внешние факторы к обоснованию, почему произошло изменение сознания.

Он так и считает, если изменить окружающие условия, только тогда  может измениться  состояние сознания.

Всё равно, что ставить телегу перед лошадью…

На самом деле как раз измененное состояние сознания вполне может изменить даже самые что ни на есть внешние факторы, иными словами, уже условия  обычной жизни начинают подстраиваться под  это измененное сознание , не наоборот.

Хотя бывают случаи, когда сильное внешнее воздействие, резкое изменение условий  существования может раскрыть что то  новое в сознании, ранее им не пережитое. При этом всё ж таки не стоит подыгрывать уму ,  выбирать такой способ, как единственно верный.

Всё одновременно гораздо проще и сложнее .

Как раз телега управляет вами (мозг), отключи хирургическим методом хоть один отдел мозга как закончится все - йога, духовность, самодисциплина  и т.д. и т.п.
Не стоит обольщаться на счет себя.
Другое дело что мозг является генератором ваших действий и хранителем всей памяти земли, но в процессе взросления ребенка именно окружающая среда срединного мира формирует мозг, в последствии остаются только самые устойчивые нейронные связи, которые и делают вас менее счастливым чем в детстве (опять Шри Влад всплыл  )
И какую угнетающую роль во всем этом играют мемы! Мы завалены ими с головы до пят, убери их ....и потеряешься   зато какая свобода!

[putnik04]

Классический пример не понимания процесса! При чем здесь комната?!
Темнота служит отсечением зрительного восприятия, да хоть на темной стороне луны, важна не комната - келья - пещера - подземелье  - карцер, важно убрать видеоряд, убрать свет который отражается от физических предметов улавливаемый глазом и передающий сигнал мозгу. То же самое и со слухом, желательно и с обонянием и т.д.

     Учёные давным давно создали то, что называется, кажется,барокамерами, в которых они удалили влияние на все органы чувств человека: на глаза, на слух, на обоняние, на чувство тяжести, на осязание, то есть убрали свет, звук и поместили испытуемых или просто в воду или на специальный резиновый матрац, наполненный водой.

       Насколько я помню практически у всех испытуемых через несколько дней начинались глюки, картинки, сюжеты, которые испытуемые не отличали от настоящих.

      Чем это объясняют учёные я уже не помню.
       Может быть объяснение вроде того, что при отсутствии информации от органов чувств, мозг человека через какое-то время сам начинает создавать свою действительность из той информации, что хранится в нём и с учётом психологических характеристик испытуемых.
       В итоге, получается, абсолютно субъективный мир человека.

     Если, конечно, только моя память ничего не путает и не создаёт свою реальность описанного здесь на обрывках того, что она запомнила!

[putnik04]

Кто нибудь может показать мне хоть один пример действия сознания без материального носителя?

     Тимофей, я не понял, о чём ты хотел спросить?

     Не можешь ли ты переформулировать свой вопрос более понятно?

[gulavor]

Как раз телега управляет вами (мозг), отключи хирургическим методом хоть один отдел мозга как закончится все - йога, духовность, самодисциплина  и т.д. и т.п.

А если оставить только один мозг целиком, то  йога будет двигаться семимильными шагами  через неделю долгожданный  супраментал.
Тим, так не доказывают , убери то, убери другое.
Телега без лошади просто дрова на колесах, а не средство передвижения.
P.S. Лучше не курить бамбук..

[Тим]

      Учёные давным давно создали то, что называется, кажется,барокамерами, в которых они удалили влияние на все органы чувств человека: на глаза, на слух, на обоняние, на чувство тяжести, на осязание, то есть убрали свет, звук и поместили испытуемых или просто в воду или на специальный резиновый матрац, наполненный водой.

       Насколько я помню практически у всех испытуемых через несколько дней начинались глюки, картинки, сюжеты, которые испытуемые не отличали от настоящих.

      Чем это объясняют учёные я уже не помню.
       Может быть объяснение вроде того, что при отсутствии информации от органов чувств, мозг человека через какое-то время сам начинает создавать свою действительность из той информации, что хранится в нём и с учётом психологических характеристик испытуемых.
       В итоге, получается, абсолютно субъективный мир человека.

      Если, конечно, только моя память ничего не путает и не создаёт свою реальность описанного здесь на обрывках того, что она запомнила!

Да Юрий, именно так. По этому православные предостерегают не впасть в прелесть

[Тим]

А если оставить только один мозг целиком, то  йога будет двигаться семимильными шагами  через неделю долгожданный  супраментал.
Тим, так не доказывают , убери то, убери другое.
Телега без лошади просто дрова на колесах, а не средство передвижения.
P.S. Лучше не курить бамбук..

Мозг в данном случае генератор сознания тела, управления тела и т.д. Убери его и как сознание будет управлять телом и совершать медитацию?

[Тим]

А если оставить только один мозг целиком, то  йога будет двигаться семимильными шагами  через неделю долгожданный  супраментал.
Тим, так не доказывают , убери то, убери другое.
Телега без лошади просто дрова на колесах, а не средство передвижения.
P.S. Лучше не курить бамбук..

импульсы и нейроны это тоже просто электричество и белки, главное нужное сочетание и связи

[Тим]

Про бамбук не понял...

[Тим]

В Савитри Шри Ауробиндо предельно конкретно говорит что журчание ручья, пение певцов на ветвях, запах цветов и травы это есть голос и запах Бога, это его проявление. Взаимодействие материи вызывающее у нас субьективное восприятие предоставляет возможность понять и почувствовать Божественное присутствие.

[Тим]

     Тимофей, я не понял, о чём ты хотел спросить?

     Не можешь ли ты переформулировать свой вопрос более понятно?

Юрий, я не могу иначе сформулировать вопрос ... Я думал прежде чем его написал. 
Кстати, понять вы его не смогли сразу именно потому что нет на Земле подходящих примеров

[Тим]

Любой уровень и вид сознания представлен материальным носителе, хотяааа....
Может кто нибудь найдет пример

[putnik04]

      Есть такой дядька очень интересный, очень умный , психолог, психотерапевт. Его АНДРЕЕМ КУРПАТОВЫМ зовут.

      Так вот этот дядька последние пять-десять лет очень плотно изучал особенности деятельности человеческого мозга. На основа этих изучений в последние несколько лет он издал три супер интересных книжки на эту тему.

     Кроме этого он создал, кажется, в Питере несколько лет назад свою школу, в которой он обучает людей ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ на основе написанных им книг.

      Эти книги о ментальных иллюзиях, которые мы принимаем за действительность, о наших иллюзиях о способностях наших мозгов и как избавиться от этих иллюзий.
      Если я ничего не путаю, давно читал. А память - как дырка!

      Название книг: "Красная таблетка", "Чертоги разума", "Троица".

      Их можно купить на Озоне (интернет-магазин), могу я выслать желающим цифровые копии этих книг, (только через несколько дней).

     Кроме этого Андрей Курпатов на Ютубе в большом количестве лекций объясняет основные идеи, изложенные им в этих книгах.

      Мне кажется, что содержание по крайней мере первых двух книг, (а я перечислил их по порядку написания автором), понравятся и Тимофею, и Галине, и Роману, и Славе.

[Slava]

Любой уровень и вид сознания представлен материальным носителе, хотяааа....
Может кто нибудь найдет пример

Тим, какой материальный носитель был у Кришны когда он входил в физическое сознание Шри Ауробиндо в день сидхи?
Какой материальный носитель у Шри Ауробиндо и Матери сейчас?
Или Вы клоните к тому, что Кришна это субъективное переживание мозга Шри Ауробиндо?

[Slava]

Мозг в данном случае генератор сознания тела, управления тела и т.д. Убери его и как сознание будет управлять телом и совершать медитацию?

А это по-видимому, намек на то что если, как говорят теософы и Шри Ауробиндо подтверждает, застрелить человека через шишковидную железу, то человек умрет. 
Конечно, очевидно, что физический разум очень зависим от мозга. Поэтому в ходе садханы с ним больше всего проблем, то есть он намного сложнее поддается трансформации.