[supertigr]

Тим,
-Знаете Федора Емельяненко? Это гордость России, топовый боец смешанных единоборств. Десятикратный чемпион мира. У него много фанатов в России, даже Путин его уважает.
-Как Вы думаете Тим, если мы с вами будем рассуждать на форуме о том какой он великолепный боец, о его реакции, комбинациях ударов - мы станем от этого лучше драться?

[Slava]

Это является своего рода материализмом, предназначенным для успокоения умов, обладающих убогим знанием Науки."



Слава, о какой науке говорит Шри  Ауробиндо?

Тим, Вас что-ли оскорбило, что Шри Ауробиндо использовал рядом со "знанием Науки" слово "убогим"? Но по сравнению с духовным опытом знания современной науки действительно убоги, о чем Шри Ауробиндо в более мягких выражениях писал и в других письмах. Если бы он считал по другому, то наверное стал бы физиком или биологом.
Это письмо Ниродбарану, которому Шри Ауробиндо писал немного по другому. Может показаться, что более безапелляционно, но надо учитывать фактор личности Ниродбарана. Наверное для него было лучше использовать такой стиль.

[Тим]

Слава, я не так понял.
Можно сказать "обладающим убогим знанием Науки"
а можно "обладающим лишь знанием Науки - весьма убогой по сравнению с Духовностью"

[Slava]

Слава, я не так понял.
Можно сказать "обладающим убогим знанием Науки"
а можно "обладающим лишь знанием Науки - весьма убогой по сравнению с Духовностью"

Тим, если читать как Вы читаете "обладающий убогим знанием Науки" - убогим по сравнению с чем?
Если Вы имеет ввиду, что люди "исповедующие", что духовность (душа) заключена в материи недостаточно знают Науку, то это противоречит смыслу самого письма в целом. Получалось бы, что Шри Ауробиндо говорит противоречивые вещи и должен был бы призвать Ниродбарана поступить в институт Мозга на работу, а  не заниматься садханой. 

[putnik04]

         "Таким образом, истинная духовность не будет налагать оковы на науку и философию или заставлять их согласовывать свои выводы с какими-либо положениями догматической религиозной или даже бесспорной духовной истины, как тщетно пытались делать некоторые старые религии, движимые невежеством, бездуховным упрямством и высокомерием.

        Каждая сфера человеческого существования имеет свою дхарму, которой должна и в конечном счете будет следовать, какие бы оковы на нее ни налагались.
        Дхарма науки, мысли и философии есть поиск истины, осуществляемый интеллектом, — бесстрастный, непредвзятый, непредубежденный, основанный лишь на тех исходных положениях, которые предполагает сам закон мысли и научного исследования.
        Наука и философия не обязаны согласовывать результаты своих наблюдений и свои выводы ни с какими общепринятыми идеями религиозной догмы, этического закона или предвзятого эстетического критерия.
        Если предоставить им свободу действия, они в конце концов обнаружат единство Истины с Благом, Красотой и Богом и откроют в них более великий смысл, чем тот, который может открыть нам любая догматическая религия, любая формальная этика или любая ограниченная эстетическая идея.

         Но до тех пор за ними нужно оставить свободу даже отрицать Бога, благо и красоту, если они пожелают и если их к этому приведет беспристрастное исследование мира. Ибо в конечном счете все эти отрицания неизбежно сгладятся и возвратятся по кругу к принятию более великой истины вещей, прежде ими отвергнутой.

        Зачастую мы видим, что атеизм как в индивиде, так и в обществе является необходимой переходной стадией перед постижением более глубокой религиозной и духовной истины: порой человеку приходится отрицать существование Бога, чтобы обрести Его; обретение и утверждение являются неизбежным следствием любого искреннего сомнения и отрицания."


         (ШРИ АУРОБИНДО, кн. "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ЦИКЛ", гл. XXI " Духовная цель и духовная жизнь", разбивка на абзацы и выделение текста мои)

[Тим]

Юрий, вчера я был очень удивлен при прочтении одной главы жизни божественной, она настолько мне легко далась, раньше никогда такого понимания небыло, и это все благодаря моей новой концепции в голове, а именно понимание через призму того как это описывают нейробиологи. Такой стройности понимания у меня никогда небыло.  Это был критический взгляд на жизнь божественную, но какая ясность понимания того что там написано!

[Тим]

То есть когда я искал несостыковки, не соглашался с некоторыми позициями, я более ясно понял направление мысли Шри Ауробиндо. Я даже нашел белые пятна которые Шри Ауробиндо заполняет неким вечным божеством.
Это интересно.

[putnik04]

То есть когда я искал несостыковки, не соглашался с некоторыми позициями, я более ясно понял направление мысли Шри Ауробиндо. Я даже нашел белые пятна которые Шри Ауробиндо заполняет неким вечным божеством.
Это интересно.

      Тимофей, если Вы в "Жизни Божественной" нашли белые пятна, которые Шри Ауробиндо заполняет неким вечным Божеством, то я предлагаю Вам в разделе "Книги" начать тему, Жизнь Божественная том такой-то, (темы второго и третьего томов в этом разделе уже начаты), и рассказать всем нам об этих белых пятнах.
       Мы все посмотрим, что Вы там открыли и выскажем свои мнения.

[Тим]

Нет Юрий, не буду этого делать. Не хочу негативных реакций.

[putnik04]

Нет Юрий, не буду этого делать. Не хочу негативных реакций.

      Тимофей, а Вы всё-таки попробуйте!
       Может, никаких унижающих лично Вас и Ваше достоинство реакций и не будет!
       От меня их не будет точно! Обещаю!

       Но критический разбор и критические мнения по поводу Ваших гипотез, скорее всего будут.

[supertigr]

Тим,

Тимофей, а Вы всё-таки попробуйте!

Юрий, поддерживаю. Мне тоже очень интересно, сегодня благодаря практике безмолвия ума я получил во сне очень яркое переживание которое укрепило мою веру в учение ША. Жаль только что с момента знакомства с ИЙ до реальных попыток установить безмолвие прошло аж 14 лет.. Чего бы я мог достичь за эти годы если бы не ограничивался только чтением и восхищением

[supertigr]

Тим, вышел художественный фильм "Репродукция", скачайте торрентом и посмотрите обязательно.. Там про мозг, про перенос сознания , про этические проблемы возникающие в связи с этим

[putnik04]

Когда я откинул все охи и вздохи и критически взглянул что пишет Шри Ауробиндо, то все встало на свои места.

      Тимофей, если любой здравомыслящий человек общим критическим взглядом окинет, сколько и какого качества текстов написал Шри Ауробиндо, и сколько и какого качества текстов  написали Вы, то я считаю, что любому здравомыслящему человеку станет ясно, что Ваш ум принципиально не может дать правильную критику текстов Шри Ауробиндо, потому что по всем показателям он МНОГОКРАТНО уступает ему по уровню своего развития.


       Если же Вы, не смотря на подобное явное несоответствие Вашего ума и ума Шри Ауробиндо будете стараться серьёзно критиковать его тексты, то объяснить это можно или Вашей глупостью, или Вашей манией величия, или какими-то Вашими личными психологическими комплексами, связанными с ИЙ и её Учителями, например, из-за Вашей неудачной попытки добиться каких-то успехов в ИЙ.

[putnik04]

      Тимофей, а Вы всё-таки попробуйте!
       Может, никаких унижающих лично Вас и Ваше достоинство реакций и не будет!
       От меня их не будет точно! Обещаю!

       Но критический разбор и критические мнения по поводу Ваших гипотез, скорее всего будут.

       Наверно я, движимый добрыми порывами в отношении Тимофея, был не прав, давая ему подобное обещание, потому что бывает просто невозможно критически оценивать тексты Тимофея, при этом невольно анализируя те или иные его общедоступные личные данные, (такие, например, как качество его мышления в сравнении с качеством мышления Шри Ауробиндо, сравнивая его по текстам), которые могут выглядеть  так, как как будто я унижаю личное достоинство Тимофея.

      На самом деле я этого не делаю, я просто сравниваю объективные данные. И если они обижают чьё-то личное достоинство - то в данном случае, претензии к этим объективным данным, а не ко мне, который их просто озвучил.

[Тим]

       Тимофей, если любой здравомыслящий человек общим критическим взглядом окинет, сколько и какого качества текстов написал Шри Ауробиндо, и сколько и какого качества текстов  написали Вы, то я считаю, что любому здравомыслящему человеку станет ясно, что Ваш ум принципиально не может дать правильную критику текстов Шри Ауробиндо, потому что по всем показателям он МНОГОКРАТНО уступает ему по уровню своего развития.


       Если же Вы, не смотря на подобное явное несоответствие Вашего ума и ума Шри Ауробиндо будете стараться серьёзно критиковать его тексты, то объяснить это можно или Вашей глупостью, или Вашей манией величия, или какими-то Вашими личными психологическими комплексами, связанными с ИЙ и её Учителями, например, из-за Вашей неудачной попытки добиться каких-то успехов в ИЙ.

Юрий, если на тексты Шри Ауробиндо будет смотреть какой-нибудь серьезный ученый, то он не найдет их самыми великими.
Неужели вы действительно считаете что никто не может критически смотреть на тексты Шри Ауробиндо?