• ЦентрЦентр
    • Новости центра
    • История
    • Контакты
  • Интегральный клубИнтегральный клуб
    • Беседы о йоге
    • Здоровье и спорт
    • Cтудия
    • Путешествия
    • События
    • Спектакли
  • СамадхиСамадхи
  • ЙогаЙога
    • Мать и Шри Ауробиндо
    • Сатпрем и Суджата
    • Пондичери
    • Ауровиль
    • Книги
    • Статьи
    • Ссылки
  • АльбомыАльбомы
    • Фото
    • Видео
    • Музыка
  • МагазинМагазин
    • Мать
    • Шри Ауробиндо
    • Сатпрем
    • Ученики
    • Компиляции
    • English
    • Диски
    • Благовония
    • Электронные книги
  • ФорумФорум
    • Войти
    • Регистрация
    • Поиск
    • Помощь
Центр интегральной йоги г. Санкт-Петербург

Добро пожаловать, Гость

Январь 24, 2021, 19:15:50 *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти

Задать личный вопрос основателю центра


Задать личный вопрос ученикам центра

Тебе Мирра > Практики Интегральной йоги > Мой ли это путь? > 
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?  (Прочитано 3697 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6051



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #15 : Январь 08, 2019, 23:29:00 »

Цитата: gulavor от Январь 08, 2019, 23:25:37
Слава, мне понятно, что они никуда не деваются, а вот что у них видит все как работу безличных взаимодействий намо-рупы? Что будет тем самым наблюдающим сознанием, ведь никакого Я нет, ни Высшего, ни обычного  идущего от Эго.
Как они для себя вообще объясняют феномен  наблюдающего сознания, если конечно объясняют? Улыбающийся

Объясняют, что в самом "ментальном потоке" восприятий есть восприятия которые осознает предыдущие моменты сознания. То есть то что в йоге считается отдельным и наблюдающим пурушей, в буддизме считается находится внутри самого процесса и также обусловлен грудой причин.  Улыбающийся
Поэтому в каком то отдельном наблюдающем, постоянном Я буддисты отказывают.
Записан
gulavor
Помощник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1913


Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #16 : Январь 08, 2019, 23:41:52 »

Цитата: Slava от Январь 08, 2019, 23:29:00
Объясняют, что в самом "ментальном потоке" восприятий есть восприятия которые осознает предыдущие моменты сознания. То есть то что в йоге считается отдельным и наблюдающим пурушей, в буддизме считается находится внутри самого процесса и также обусловлен грудой причин.  Улыбающийся

Наверное будет вроде восприятия чистого Разума в ментальном потоке.
Может так и есть для буддистов, если в действительности делать акцент только на достижении  более высокого уровня Разума  в большем значении, чем допустим обычная ментальная деятельность (витальная тоже).  Улыбающийся
Записан
supertigr
Знающий
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 875



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #17 : Январь 09, 2019, 03:43:28 »

Slava,
Цитата: Slava от Январь 08, 2019, 23:29:00
Объясняют, что в самом "ментальном потоке" восприятий есть восприятия которые осознает предыдущие моменты сознания. То есть то что в йоге считается отдельным и наблюдающим пурушей, в буддизме считается находится внутри самого процесса и также обусловлен грудой причин.  Улыбающийся
Поэтому в каком то отдельном наблюдающем, постоянном Я буддисты отказывают.

Слава спасибо за этот ответ, у меня возник тот же вопрос что и гулавор.
Наблюдатель внутри наблюдателя в бесконечной степени..  солнце
Записан
Тим
Гость
Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #18 : Январь 09, 2019, 07:28:00 »

Цитата: Slava от Январь 08, 2019, 23:29:00
Объясняют, что в самом "ментальном потоке" восприятий есть восприятия которые осознает предыдущие моменты сознания. То есть то что в йоге считается отдельным и наблюдающим пурушей, в буддизме считается находится внутри самого процесса и также обусловлен грудой причин.  Улыбающийся
Поэтому в каком то отдельном наблюдающем, постоянном Я буддисты отказывают.

Слава, а как определить кто прав, буддисты или ий?
Это Я обособленно или это возникает в процессе ментального потока?
Ведь свидетель он от того и свидетель, потому что наблюдает. Если нечего наблюдать то и некому наблюдать.
Записан
Тим
Гость
Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #19 : Январь 09, 2019, 07:30:23 »

Цитата: supertigr от Январь 08, 2019, 21:20:39
Тим,
Вам отдельное спасибо за ответ.
-Как понять ША верил в эволюцию? Для любого человека имеющего средний бал по химии  - эволюция очевидна, в нее не надо верить..
-Умирать не хочется.. Вы даже не представляете насколько не хочется умирать. Спросите у  gulavor. Мне кажется из всех кого я знаю на этом форуме - ей больше всех хочется жить..! солнце
- ША мне кажется не оттуда начал приближать эволюцию.. Ему надо было свой гений посвятить науке а не духу, потому что наука имеет гораздо большее влияние на сознание и жизнь большинства людей чем религия.



Ну, можно сказать что эволюция это абстракция и выдумка ученых. Может Шри Ауробиндо ссылался на аватаров прошлого, а это ни что  иное как процесс эволюции. Думаю на Дарвина он тоже ссылался Улыбающийся
Записан
gulavor
Помощник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1913


Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #20 : Январь 09, 2019, 11:18:03 »

Мне кажется здесь не суть важно, что отделять.  Улыбающийся

У буддистов  отделяется сознание, они всё равно его каким то образом  отличают  от внешних форм эго-сознания.   Да, такое отделенное сознание, хотя и находится внутри процесса, всё равно обладает иными свойствами, например статичностью и постоянством, не производит какой бы то ни было реакции, связанной со страданием.

Вопрос  лишь в том, обязательно ли такому сознанию быть исключительно статичным, в принципе я не вижу в этом обязательной необходимости, оно может проявлять и динамичные свойства, при этом всё равно быть отличным от действия внешних эго- форм.
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6051



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #21 : Январь 11, 2019, 10:58:30 »

Цитата: Тим от Январь 09, 2019, 07:28:00
Слава, а как определить кто прав, буддисты или ий?
Это Я обособленно или это возникает в процессе ментального потока?
Ведь свидетель он от того и свидетель, потому что наблюдает. Если нечего наблюдать то и некому наблюдать.
Буддисты считают что возникает в процессе ментального потока. В ИЙ что есть сознание глубже потока - вечное, недвижимое, наблюдающее.
Очевидно, что то наблюдающее сознание интеллекта которое имеем мы еще в потоке, это пракрити.
Буддисты сразу из ментала - пракрити пытаются уйти в трансцендентное. Поэтому в их опыте нет пуруши поддерживающего творение. В ИЙ нужно и то, и то. Поэтому на самом деле не корректный вопрос кто прав. Оба правы по своему.
Записан
supertigr
Знающий
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 875



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #22 : Январь 11, 2019, 19:50:53 »

Slava,
Цитировать
Поэтому на самом деле не корректный вопрос кто прав. Оба правы по своему.
Безусловно. Вы очень мудрый человек Снимаю шляпу!
Записан
supertigr
Знающий
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 875



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #23 : Январь 11, 2019, 19:57:35 »

Как бывший программист ответственно заявляю (без цензуры)) о том, что сознание - программа вшитая в игровую реальность, она едина с ней и одно без другого не может существовать
Записан
putnik04
Кандидат йогических наук
*******
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4129


Юрий


Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #24 : Январь 11, 2019, 20:07:17 »

Цитата: supertigr от Январь 11, 2019, 19:57:35
Как бывший программист ответственно заявляю (без цензуры)) о том, что сознание - программа вшитая в игровую реальность, она едина с ней и одно без другого не может существовать
       Максим, что Вы имели ввиду под "игровой реальностью"? Улыбающийся
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6051



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #25 : Январь 11, 2019, 21:13:45 »

Цитата: supertigr от Январь 11, 2019, 19:57:35
Как бывший программист ответственно заявляю (без цензуры)) о том, что сознание - программа вшитая в игровую реальность, она едина с ней и одно без другого не может существовать
Так считают буддисты. У них сознание возникает совместно с наблюдаемыми "феноменами". Сознание не наблюдающее "ничего" для них не существует. В нирване прекращаются все феномены, а значит и сознание. И тут возникает логический вопрос, а чем же "переживается" нирвана. И по этому вопросу буддисты спорят друг с другом. Будда не отвечал на этот вопрос, так как его цель была предложить метод освобождения от страдания, а не заниматься метафизикой.
Шри Ауробиндо же однозначно сказал, что Сознание это базовая вещь и может существовать даже тогда когда ничего не воспринимает. Чем переживается нирвана тоже тогда достаточно легко ответить - Сознанием.
Записан
supertigr
Знающий
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 875



Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #26 : Январь 11, 2019, 23:09:36 »

putnik04,
Цитировать
Максим, что Вы имели ввиду под "игровой реальностью"?
Нашу жизнь солнце
Записан
putnik04
Кандидат йогических наук
*******
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4129


Юрий


Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #27 : Январь 15, 2019, 09:21:28 »

Цитата: Slava от Октябрь 12, 2017, 21:13:38
...на мой взгляд, в буддизме самая логичная теоретическая база после ИЙ.

      В своё время я читал книги по буддизму и у меня сложилось впечатление, что что их учение, сильно ментализировано, а от этого и ментально догматизировано.
       Как и мышление известных современных буддистов, чьи книги я читал или чьи выступления я видел на Ютубе: в них явно преобладает только ум, и одни ментальные выкладки и доказательства.То есть опора во многом на ум.


   Тоже самое в своё время я увидел в Каббале в изложении Михаила Лайтмана.
       Понимаешь, чувствуешь, что и за буддизмом, и за Каббалой стоят какие-то духовные опыты и переживания, но сами нучения настолько выхолощены умом и ментально догматизированы, что лично мне не хотелось сильно вникать во все их ментальные тонкости и сложности, так как я искал духовных переживаний.
Записан
Тим
Гость
Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #28 : Январь 15, 2019, 12:16:49 »

Юрий, а почему духовные переживания должны быть скрыты, отделены, завуалированы от ума?
В чем смысл таинства?
В том чтобы бесконечно искать и постигать непонятое...

Кстати, в церкви много таинств, "спрятанных" за ритуалами. Неужели это атрибут духовности ?
Зачем нам скрытный Бог? От кого он прячется?
Записан
putnik04
Кандидат йогических наук
*******
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4129


Юрий


Буддизм и Интегральная йога - в чем отличие?
« Ответ #29 : Январь 15, 2019, 13:31:30 »

Цитата: Тим от Январь 15, 2019, 12:16:49
Юрий, а почему духовные переживания должны быть скрыты, отделены, завуалированы от ума?
В чем смысл таинства?
В том чтобы бесконечно искать и постигать непонятое...

Кстати, в церкви много таинств, "спрятанных" за ритуалами. Неужели это атрибут духовности ?
Зачем нам скрытный Бог? От кого он прячется?
    Тимофей, думаю, что Вы совсем не поняли смысл моего сообщения.
     Я ничего не говорил, что духовные переживания должны быть спрятаны от ума. Лично я был бы только рад, если бы духовные опыты и переживания не были скрыты ни от ума, ни от чувств человека! Улыбающийся
      Я говорил о том, что при знакомстве с книгами по буддизму, выступлениями современных буддистов и Каббалой Лайтмана я столкнулся с тем, что в них, на мой взгляд, духовность закована  в ментальные построения и правила, подчинена им, ментализирована. И именно это очень сильно мне в них не понравилось. Улыбающийся

       То есть, люди этих духовных путей ищут духовных плодов через знания, которые при таком подходе к духовности, во-первых, сильно искажают истинную духовность, а во вторых, мешают постижению её в сравнении с тем, если бы эти знания не были бы так сильно ментально догматизированы.
       В итоге подобное положение вещей должно на практике давать то, что людям труднее достичь духовных опытов и что многие люди в таких системах духовных знаний просто привыкают к ментальным знаниям о духовности и довольствуются ими. Становясь в итоге духовидцами от ума.



       Это то, с чем много боролись наши Учителя, против чего они много раз выступали. Я имею ввиду ментализирование правил духовного пути и излишнего ментализирования и догматизирования самих духовных опытов и достижений. И создание каких-либо ментальных догм из их духовного знания изложенного по правилам ума, но не ограниченного этими правилами и не подчинённого ему.
      Так же они выступали, насколько я знаю против ментального идеализирования себя как духовных учителей.

       При таком подходе, на мой взгляд, легче получить духовные опыты и переживания и они гораздо меньше будут искажены ментальными интерпретациями.



        Если говорить об обрядах таинств в христианской церкви, то я поостерегусь пускаться в чисто ментальные предположения. А другой, фактической информации, об этих обрядах у меня нет. Улыбающийся
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Тебе Мирра > Практики Интегральной йоги > Мой ли это путь? > 
Перейти в:  

Карта Форума
WAP2   |  RSS
Страница сгенерирована за 0.03 секунд. Запросов: 21.
Загружается...
звоните нам... (812) 925-56-97

© Центр Интегральной йоги “Тебе, Мирра”. 2009-2016

Поддержка сайта Level UP. Дизайн paragamma.com

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

  facebook Читайте отзывы покупателей и оценивайте качество магазина на Яндекс.Маркете Рейтинг@Mail.ru Rambler Top100