[Liliya]

Во многих постах пишущие оперируют понятиями "сильный витал" или "слабый витал". Причем сильный понимается то в положительном, то в отрицательном смысле, а слабый только в отрицательном. Не могли бы вы прояснить, что конкретно понимается под сильным и слабым виталом? Спасибо.

[Игорь]

А, те кто рассуждает о градациях витала - говорят на разных языках.
(не изобретен еще такой прибор - виталомер, весьма субъективно это, однако)

[Иван]

А, те кто рассуждает о градациях витала - говорят на разных языках.
(не изобретен еще такой прибор - виталомер, весьма субъективно это, однако)

Лилия, здравствуйте. Хотя я процитировал Игоря , тем не менее ответ адресован Вам. 
Чтобы не изобретать "виталомер", обратимся к объективному опыту Матери и Шри Ауробиндо, думаю, он нам очень поможет получить некоторое представление о сильных и слабых сторонах витала.

"Сильный витал - это витал, который полон жизненной силы, честолюбивых устремлений, бесстрашия, энергии и силы, направленной на активное действие или созидание, он способен быть либо бесконечно щедрым и расточительным, либо склонным к захвату и обладанию, он стремиться подчинять и руководить, осуществлять и реализовывать свои планы и замыслы - существуют и многие другие формы, в которых проявляется активность сильного витала. Нередко такому виталу трудно совершить самоотдачу из-за ощущения собственной силы - но если ему удается это сделать, он становиться замечательным инструментом для выполнения Божественной работы".
"... слабому виталу недостает силы для духовного обращения, он легко попадает под разного рода вредные влияния и, даже если он хочет чего-то большего, ему трудно принять то, выходит за пределы его обычной природы. Сильному же виталу, решившему превзойти себя, сделать это намного легче. Главное его препятствие - это гордость эго  и упование на собственные силы".
"Человек с сильным виталом может иметь крепкое тело, но часто это не так - сильный витал слишком истощает физическое, как бы "съедает его".  "Письма о йоге - II", стр. 136

[сергий]

Лилия,вы же сами это чувствуете.Человек-нытик имеет слабый витал,большое влияние на таких оказывает физический разум,они всего боятся,они никогда не являются лидерами,они вечно ведомые.
Человек с сильным виталом-лидер по натуре.(Путин-пример).Такой человек хочет он этого или не хочет, становится центром притяжения окружающих.Но чаще,конечно,хочет.Многие певцы,актеры-маленькие ростом именно потому,что витал "съел" физическое,но энергия заставляет прыгать их выше головы.
Главная проблема России в том,что ограничения совковского периода и прямые репрессии уничтожали людей с сильным виталом,а оставшееся большинство со слабым-спивается.

[Аня]

У них был сильный витал, но их "уничтожали"? Тогда это или не сила, или не уничтожение.
А у Пранаба, телохранителя Матери, был сильный витал?
А Наполеон, который рыдал на коленях Жозефины (не из-за любви к ней и переполняющей его нежности, но от ощущения собственной слабости и ничтожности) - это какой витал?

[Леся]

Аня, я уверена, что такой человек, как Наполеон не мог иметь слабый витал. Просто у каждого бывают моменты слабости и отчаяния 

[Serg]

"А Наполеон, который рыдал на коленях Жозефины (не из-за любви к ней и переполняющей его нежности, но от ощущения собственной слабости и ничтожности) - это какой витал?"
Аня, причем здесь витал. Это чудовищное Эго Наполеона заставляло его плакать от ощущения собственной малости и слабости в момент отчаяния.

[Аня]

Аня, я уверена, что такой человек, как Наполеон не мог иметь слабый витал. Просто у каждого бывают моменты слабости и отчаяния  

Конечно, у Наполеона природная склонность витала к силе

"А Наполеон, который рыдал на коленях Жозефины (не из-за любви к ней и переполняющей его нежности, но от ощущения собственной слабости и ничтожности) - это какой витал?"
Аня, причем здесь витал. Это чудовищное Эго Наполеона заставляло его плакать от ощущения собственной малости и слабости в момент отчаяния.

Конечно, и эго тоже. Но для своей работы оно использовало витал. По мере развития души, постепенно, медленно, шаг за шагом, витал начинает использовать психическое существо.

[Serg]

"У них был сильный витал, но их "уничтожали"? Тогда это или не сила, или не уничтожение."
Те кто уничтожал, тоже имели сильный витал, но были во власти враждебных сил.  Большинство людей в стране подпало под антибожественное влияние и коллективное сознание того времени помогало творить черные дела людям с сильным виталом захваченным враждебными силами.

[Serg]

ИМХО витал находит удовлетворение и в радости и горе, славе и унижении и подпитывается любыми сильными эмоциями и впечатлениями. Когда витал сильный-он полон кипучей энергии и раджаса, когда ослаблен или протестует, то человек чувствует аппатию, нет сил двигаться, что то делать....как сдувшийся шарик...
А эго страдает от унижения и раздувается от гордости в момент славы, но не может само действовать, т к вся сила у витала. Поэтому у духовно не развитого человека эго действует через низший витал, который расположен к страхам, амбициям, тщеславию. По мере духовного развития, психическое начинает руководить человеком, но на эго это оказывает не слишком большое влияние. Хватает святых и разных садху с огромным эго, несмотря на то что они открыли свое психическое.

[Аня]

Спасибо, очень точно сказано.
И, конечно, те, кто уничтожали и были захвачены враждебными силами, имели витал, как вы сказали с "кипучей энергией". Шри Ауробиндо говорил, что для выполнения своих больших задач враждебные силы именно сильные виталы и захватывают.


И по поводу эгоизма хорошо подметили. Но эгоизм у них всё же больше витальный. Ведь эти святые, на самом деле, хотя и психическое открыли, не предоставили всё существо Божественному, витал не сдался Господу. И подобные святые выше витального сознания не поднимаются. У них психическое хотя и открыто, их уровень всё же чаще витальный...Потому за ними и часто следуют другие, что их влечёт витальная сила. Да и для душ этих святых в данной жизни это часто бывает "потолок", они в этом воплощении выше витала не поднимаются.
Если же в существе идёт интегральная работа, и оно отдаётся всё больше и интенсивнее, сдаётся без остатка, эгоизм по мере осознанности исчезает.

[Serg]

Главная проблема России в том,что ограничения совковского периода и прямые репрессии уничтожали людей с сильным виталом,а оставшееся большинство со слабым-спивается.

Тяга к спиртному или др наркотическим веществам никак не характеризует витал человека, а лишь косвено указывает на нереализованое стремление к духовной жизни или тяги к потусторонним видениям.

[Аня]

А эти святые всё же испытывали лишь влияния психического существа (максимум) оно не до конца овладело ими и не заняло прочную позицию. Иначе бы психическое существо очистило бы их полностью от всего, и от эгоизма тоже. Но, как уже говорила, их "потолок" - это витал. Они живут не в психическом, а в витале, отсюда их ограниченность

Тяга к спиртному или др наркотическим веществам никак не характеризует витал человека, а лишь косвено указывает на нереализованое стремление к духовной жизни или тяги к потусторонним видениям.

Не всё так просто, и каждый отчасти прав. В подобных пристрастиях участвуют многие механизмы: задействуется и подсознание, и нижний витал, и ментал. Вот тут на форуме очень хорошие цитаты приведены по этому поводу: http://integralyoga.ru/forum/index.php/topic,97.0.html

[Иван]

По мере развития души, постепенно, медленно, шаг за шагом, витал начинает использовать психическое существо.

Не думаю, что слово "использовать" подходит для описания этого процесса. Ведь витал ничего не знает о психическом существе, но неосознанно может с легкостью искажать или присваивать его движения.

[Liliya]

Спасибо всем за такое ветвистое обсуждение темы сильного и слабого витала. За три недели моего отпуска выросло целое дерево Я узнала и о психическом, и о православных святых, и о теософском обществе. Почти все было чрезвычайно интересно, только одно осталось для меня не совсем ясным: являются ли такие качества, как сильный или слабый витал более-менее постоянными, или в разные периоды жизни витал меняет свои характеристики? И если витал бывает то слабым, то сильным, то чем это чаще всего бывает обусловлено?