[putnik04]

       (Из чата Владимира Немчина)

      Я думаю, что есть разные уровни работы с единой реальностью.
      Если мы желаем придерживаться в жизни и в своей садхане условно говоря адвайтической токи зрения, что всё проявленное - от Бога и даже сам непроявленный Бог и от этого просто пассивно всё принимать - то это один взгляд и один подход к жизни. Взгляд на жизнь из Атмана.

      Но если предположить, что Всевышний существует не только как Сатчитананда, но и как единая проявленная реальность, универсальный аспект Всевышнего. И что на этом уровне Всевышний не реализовал себя везде и во всём во всей своей полноте и идеальности, то можно и нужно, с моей точки зрения, и следуя духу интегральной йоги, не останавливаться на тотальном принятии всей реальности, но и работать с ней на проявленном уровне по её всё большему улучшению, то есть одухотворению. Становясь в этом сознательным сотворцом Всевышнего в меру своей развитости и опытности.

      А тогда мы должны пользоваться и оценочными определениями: правильности или не правильности, для своей сознательной целенаправленной и созидательной позиции в этом проявленном мире. Но при сохранении тотального принятия всего существующего о котором я говорил выше. А до меня - ещё не один миллион человек. 😁

     А можно с другой стороны занять и позицию Саши Макеева: я ни за что в своей жизни не отвечаю. Я достиг освобождения, мокши в Атмане, а то что творит моё несовершенное тело, ум и витал, мне теперь до лампочки.
      И так как я осознаю себя свободным от своего низшего человека то это - не мои, а его проблемы. И его карма - это уже не моя карма.

      Я думаю, что Саша, не совсем верно толкует некоторые идеи веданты и адвайты. Моральны или аморальны, к примеру, именно его поступки именно его ума, витала и тела, которое ему при рождении дал в собственность Всевышний. Как бы он от них не открещивался на основании того, что он получил от них освобожденние в духе.

[putnik04]

         
       (Из чата Владимира Немчина)

             Я ЗА ВСЮ РЕАЛЬНОСТЬ НЕ ОТВЕЧАЮ!

       То есть я не могу и не хочу нести полноту всей ответственности за все мнения, за все нарративы, которые возникают на то или иное моё сообщение.

      Я стараюсь нести ответственность в первую и основную очередь лишь за свои мысли и поступки, так как считаю это и правильным и необходимым и с точки зрения нравственности, и с точки зрения Бога, если воспринимать его не только как Сатчитананду, но и как дживатмана и универсальную реальность.

[putnik04]

               ИСТОРИЯ О ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ЭГО, МЕЧТАЮЩЕМ УБИТЬ САМОГО СЕБЯ  

      Эго человека больно страстью избавиться от самого себя.
Эго человека делает всё возможное, чтобы добиться этого многими годами, десятилетиями. Размышлениями на эту тему, разными практиками, которые должны его убить.

        И говорят, что в конце концов это даже получается у некоторых из этих эго-счастливцев. Или не получается. У большинства.

       Но эго некоторых так хочет освобождения от самого себя, что научается убеждать себя и других, что - оно - уже умерло. Не существует. Что оно - освободилось от самого себя и стало свободным и счастливым существом без эго.

       И тогда люди с такими эго становятся гордыми, счастливыми, самоуверенными, часто уважаемые другими эго-личностями, которые тоже мечтают, как им кажется, избавиться от своего эго. Хотя большинство из них этого на самом деле и не хочет. 

      Даа, очень трудно избавиться от своего собственного эго! Почти невозможно!    

[putnik04]

Надо отдаваться окружающей реальности как Богу. И взаимодействовать с ней, как с Ним.

И желательно - без всяких наших умствований в этих взаимоотношениях. Чем меньше всяких умствований, чем больше прямых и непосредственных отношений - тем лучше.

Для нашей жизни в целом и для нашего духовного саморазвития в частности.

[putnik04]

      Всё больнее бьёт по глазам пафос и патетика слов. Даже своих.

[putnik04]

      НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ В УТРАТЕ ЛИЧНОСТИ ПРИ ДУХОВНОМ РАЗВИТИИ.

    17.02.26.

        (утренние осознания, дописанные только что)

       Сейчас прочитал очередное сообщение о смерти личности, растворении в Боге, и вдруг подумал о том, а почему только так?!

    С отказом от эго-личности я согласен. Но от чего мы обязательно исчезать как индивидуальное, личностное начало?

      Если верить Шри Ауробиндо, у каждого человека есть не только эго-личность, но и его истинное индивидуальное Я - психическое существо. И что существует три ипостаси Всевышнего: трансцендентная, универсальная (космическая) и индивидуальная.

    Так от чего этот взгляд на то, что единственно правильный путь духовного развития, это утрата своего личного начала в Абсолюте? Только от узости взгляда на этот вопрос.

     А если посмотреть на него шире и объективнее, то может оказаться, что путь духовного развития может и должен даже состоять, если мы хотим сохранять сознательную активность в этом мире, в постепенной замене эго-личности нашей настоящей личностью, нашим психическим существом.

-----------

      Я считаю, что даже у величайших мастеров йоги Шри Рамана Махарши, Рамакришна, Шри Аробиндо сохранялась внешняя эго-личность. Полностью очищенная, пассивная, духовно трансформированная. Подчинённая Богу или психическому существу.

        А когда они полностью растворялись во время своих переживаниях, то теряли сознание. А с ним и самосознание.

       Или не теряли полностью, раз приносили из этих состояний какую-то информацию, как Рамакришна.

[putnik04]

    
          ОПЫТ СОБРАННОСТИ, УГЛУБЛЁННОСТИ В СЕБЯ И РАСТОЖДЕСТВЛЁННОСТИ С ВНЕШНИМ

       17.02.26., около 16:00 ч.

     Сегодня я на смене. Во время смены я обычно, наработано, автоматично собираюсь, концентрируюсь в себе и углубляюсь в себя. И получается такое очень комфортное устойчивое состояние углублённости в себя, растождествлённости со всем. Не полной, а частичной.
       У меня есть предположение, что это состояние является опытом погружения во внутреннее сознание в понимании Шри Ауробиндо.

       Обычно такие состояния у меня бывают в основном на работе так устойчиво и проявлено, и длятся они с самого утра и где-то до обеда. То есть от двух до четырёх часов.

      Когда я дома, и нет нужды быть собранным, то получается в целом гораздо большая психологическая расхлябанность и погружённость во внешнее.

        Ясно такие состояния в такой форме и объёме я стал отслеживать у себя в последние месяц - два.

       Думаю, что нечто подобное было и до этого, но в менее проявленных формах и не в таких временных объёмах.

     Сегодня я нахожусь в этом состоянии сознания лишь последние часа полтора. Но до этого были другие опыты, которых часто не бывает в эти мои рабочие дни.

---------------

     Какова цель этого моего сообщения?

      Делиться своими опытами и их осознаниями, чтобы другие могли приобретать из них пользу для своей практики йоги.

Обмениваться личным опытом садханы - это очень важно!
       Не устаю я твердить последние года полтора, не смотря на изначальную и долгую критику этого моего мнения со стороны других моих друзей-практиков. 🤣

      Всем всех благ и успехов в садхане! 😊🙏❤️

[putnik04]

     Рома, парень 33 лет, один изтучастников общения в чате Володи, ответил на моё последнее сообщение так:

       "хорошо, тебе дипсик все по полочкам расписал недавно по поводу твоих текстов. Понимаю, сложно, трудно и пожалуй уже поздно. Саморефлексия вообще довольно сложный процесс. Просто неинтересно читать твои тексты и пользы я в них не вижу никакой от слова СОВСЕМ, только вред. Вот когда цитируешь Синтез йоги или других тексты, тогда лайк"

[putnik04]

    Рома: "во многих текстах говорится "не присваивай", откажись от плодов своего труда, все плоды Господу на алтарь. Там не говорится "делитесь ЛИЧНЫМ опытом  садханы, это очень важно"

   -------------

      Мой ответ: "Рома, так можно и нужно не присваивать ничего себе, в том числе и практики, и опыты и переживания.

      Можно и нужно относиться к ним как к тому, что случается с этим телом, умом, чувствами.

     И эти Эти просто пусть и без своей эго-личности обмениваются друг с другом полезной для всех инфрмацией для большей пользы друг друга. И не только информацией, но всем. Энергией, к примеру.

      Мы ведь - единый организм по сути, в котором существует постоянный обмен всем для правильного и здорового функционирования всего организма и каждой его части в отдельности.

       Наше невежество и эгоизм - мешают этому.

       Избавляясь от них мы всё больше налаживанием правильное функционирование этого живого и единого организма, под названием Человек.

[putnik04]

      Рома: "Фиксация не дает течь естественному потоку жизни. "

-------

      Мой ответ:Невежественная эго-фиксация - нарушает истинный поток жизни. Тормозит его, искажает.

      Но, может быть,  фиксация, концентрация - является одним из обязательных элементов потока жизни.

       Если это так, то вопрос встаёт не о том, чтобы совсем избавляться от фиксаций, а в том, чтобы они были правильными, и не нарушали потока жизни, а служили ему на пользу."

[putnik04]

   Я: "Всё острее бьёт по глазам пафос и патетика слов. Даже своих."

--------

     Более поздний автокомментарий: "А с другой стороны, если это не напыщенные словеса ума, а отражение живых переживаний в одёжке слов, то порой без них, кажется, просто невозможно обойтись. 😊 Или, всё-таки можно, если не быть эмоционально захваченным переживанием?! 😊

     Надо будет попробовать. 😊"

[putnik04]

18.02.26., 06:00 ч.

Я дарил вам капельку себя
Для того, чтоб стали мы роднее.
***

Когда тебе будет шестьдесят,
меня уже не будет.
Поэтому мы не сможем
поговорить на равных.
***

Во всех противоречащих мне
Я узнаю себя и улыбаюсь
В тишине сознанья.
Мы всё равно все едины.
***

Снова о Тебе я говорю
Самыми высокими словами,
Чтоб хоть так приблизиться к Тебе,
Обнаружив родственную близость.
***

Убив его - ты убиваешь
Частицу добрую в себе.
***

[putnik04]

Free для GPT-5: " Как отличить подлинность от самовнушения?"

---------------

Очень глубокий вопрос.
Отличить подлинность от самовнушения трудно именно потому, что самовнушение переживается как истина.

Разберём это на нескольких уровнях: психологическом, духовном и практическом.

---

# 1. Главное различие

### Подлинность

* Тиха.
* Не нуждается в подтверждении.
* Не зависит от реакции других.
* Даёт ощущение внутренней цельности.

### Самовнушение

* Требует постоянного подкрепления.
* Боится сомнений.
* Подпитывается внешним отражением.
* Часто сопровождается скрытым напряжением.

Если коротко:
подлинность устойчива без зрителей; самовнушение нуждается в них.

---

# 2. Тест на «зрителя»

Спросите себя:

> Если никто никогда об этом не узнает — я всё равно буду это делать?

Если ответ меняется — велика вероятность, что включена социальная мотивация.

Это особенно заметно в духовных или моральных позициях.

---

# 3. Тест на сомнение

Подлинность не разрушается от вопросов.
Самовнушение начинает защищаться.

Если при сомнении возникает:

* раздражение,
* потребность срочно доказать,
* страх «потерять образ»,

— значит, речь может идти о конструкции эго.

Подлинность спокойно выдерживает исследование.

---

# 4. Тест на напряжение в теле

Это тонкий, но надёжный индикатор.

Самовнушение часто сопровождается:

* внутренним сжатием,
* усилием «удерживать состояние»,
* ощущением, что надо соответствовать.

Подлинность ощущается как:

* естественность,
* расслабленная ясность,
* отсутствие необходимости играть.

---

# 5. Мотив: движение «к» или «от»?

Самовнушение часто рождается из избегания:

* от страха быть обычным,
* от чувства неполноценности,
* от потребности быть значимым.

Подлинность рождается из движения «к» —
к интересу, к любви, к внутреннему зову.

---

# 6. Временной фактор

Самовнушение нестабильно. Оно требует:

* повторения,
* поддерживающих убеждений,
* окружения, которое подтверждает идентичность.

Подлинность может переживать кризисы, но не исчезает от смены контекста.

---

# 7. Самая тонкая ловушка: духовная идентичность

Можно искренне поверить:

* «Я служу».
* «Я отрёкся».
* «Я выше этого».

Но если убрать самоопределение — что останется?

Если без слова «я духовный» появляется тревога — значит, личность срослась с образом.

---

# 8. Практика различения

Вот простая практика:

1. Представьте, что вам полностью запрещено рассказывать об этом аспекте своей жизни.
2. Нельзя намекать.
3. Нельзя транслировать.
4. Нельзя получать одобрение.

Понаблюдайте:

* становится ли это менее значимым?
* или остаётся внутренней необходимостью?

Это очень честный тест.

---

# 9. Критерий внутренней тишины

Подлинность не требует самоутверждения.
В ней есть ощущение «так есть».

Самовнушение всегда содержит скрытую фразу:

> «Я должен быть таким».

Подлинность звучит иначе:

> «Я не могу быть иначе».

---

# 10. Самый важный момент

Подлинность не означает отсутствие заблуждений.
Она означает готовность их видеть.

Самовнушение боится разоблачения.
Подлинность не боится разоблачения — потому что не строится на образе.

---

Если хотите, можем пойти ещё глубже и разобрать:

* как эго создаёт духовные иллюзии,
* как работает механизм самообмана,
* или как развить устойчивый «внутренний взгляд», о котором говорил Ауробиндо.

[putnik04]

Free для GPT-5: " Как эго создаёт духовные иллюзии?"

-------------------------

Очень тонкая тема.
Эго редко говорит: «я хочу власти».
В духовной сфере оно говорит: «я хочу истины» — и незаметно подменяет цель.

Разберём механизм по слоям.

---

# 1. Эго не исчезает — оно переодевается

Когда человек начинает духовный поиск, грубые формы эго (деньги, статус, доминирование) могут ослабнуть.
Но само стремление к значимости остаётся.

И тогда эго делает поворот:

* вместо «я успешный» → «я пробуждённый»
* вместо «я лучше» → «я более осознанный»
* вместо «я владею» → «я отрёкся»

Форма меняется, структура остаётся.

---

# 2. Механизм №1 — присвоение опыта

Происходит переживание:

* тишины,
* расширения,
* любви,
* света,
* пустоты.

Это может быть подлинный опыт.

Но дальше включается мысль:

> «Это произошло со мной. Значит, я особенный.»

Переживание было безэгоичным.
Интерпретация — уже эго.

Так создаётся духовная идентичность.

---

# 3. Механизм №2 — сравнение

Эго живёт сравнением.
Оно не может существовать без шкалы.

В духовности это выглядит так:

* «Я продвинулся дальше других.»
* «Эти люди спят.»
* «Я понял то, что они не поняли.»

Даже идея «у меня нет эго» может стать тонкой формой превосходства.

---

# 4. Механизм №3 — фиксация образа

После нескольких переживаний человек формирует образ:

* «Я ищущий.»
* «Я служитель.»
* «Я проводник.»
* «Я пробуждённый.»

Теперь задача бессознательно меняется:
не искать истину, а поддерживать этот образ.

Отсюда:

* страх сомнения,
* агрессия к критике,
* избегание внутренней тени.

---

# 5. Механизм №4 — избегание боли

Иногда «духовность» становится способом не чувствовать:

* не проживать травмы,
* не сталкиваться с уязвимостью,
* не признавать тёмные стороны.

Это называют «spiritual bypassing» — духовное обхождение.

Человек говорит:

> «Всё иллюзия.»

Но за этим может стоять страх боли.

---

# 6. Механизм №5 — контроль через концепции

Эго любит системы:

* уровни сознания,
* карты пробуждения,
* ранги просветления.

Они дают ощущение структуры и контроля.

Но реальное внутреннее движение часто хаотично и не соответствует красивой схеме.

---

# 7. Главный признак духовной иллюзии

Наличие скрытого напряжения.

Если внутри есть:

* необходимость быть особенным,
* страх потерять статус «осознанного»,
* потребность убеждать других,
* обида, когда не признают,

— значит, эго участвует.

---

# 8. Парадокс

Эго нельзя уничтожить усилием эго.

Попытка «избавиться от эго» часто становится новым проектом эго:

> «Я тот, кто преодолел эго.»

---

# 9. Что тогда делать?

Не бороться, а замечать.

Каждый раз, когда возникает мысль:

* «Я достиг»
* «Я понял»
* «Я выше»

— можно мягко спросить:

> Кто хочет это утверждать?

Не обвиняя, не подавляя — просто наблюдая.

---

# 10. Самый тонкий уровень

Духовная иллюзия создаётся, когда опыт становится частью «я».

Подлинное переживание не говорит:

> «Это моё.»

Оно просто есть.

И когда нет необходимости объявлять его —
эго теряет почву.

---

Если хотите, можем разобрать ещё глубже:

* как отличить подлинное пробуждение от психологического расширения,
* почему ощущение «я всё понял» — тревожный знак,
* или какие стадии проходит эго в духовном пути.

[putnik04]

Free для GPT-5: " Как отличить подлинное пробуждение от психологического расширения?"

-----------------------

Это один из самых сложных вопросов духовной практики.
Потому что психологическое расширение может быть очень ярким, глубоким и трансформирующим — и при этом не быть пробуждением в строгом смысле.

Разберём различия аккуратно и без мистификации.

---

# 1. Что такое психологическое расширение?

Это состояние, когда:

* расширяется восприятие,
* усиливается чувствительность,
* появляется чувство единства,
* исчезают прежние страхи,
* возникает поток энергии, любви, смысла.

Это может быть:

* результат терапии,
* медитации,
* травматического кризиса,
* пикового переживания,
* психоделического опыта,
* сильного инсайта.

Важно: это реально, не иллюзия.
Но центр «я» остаётся.

---

# 2. Что называют подлинным пробуждением?

В строгом смысле — это не изменение содержания опыта,
а изменение точки отождествления.

Не:

> «я переживаю расширение»

а:

> исчезает центр, который присваивает переживание.

Меняется не качество состояния,
а фундамент восприятия.

---

# 3. Главное различие

### Психологическое расширение

* Улучшает «меня».
* Делает меня более целостным, любящим, ясным.
* Расширяет границы личности.
* Но личность остаётся.

### Пробуждение

* Ставит под вопрос саму структуру «я».
* Обнаруживает, что «я» — процесс, а не сущность.
* Не усиливает идентичность, а размыкает её.

---

# 4. Тест на центр

Спросите:

> Кто переживает это состояние?

Если ответ:

* «Я, но более глубокий»
* «Моё высшее я»
* «Моя истинная сущность»

— это всё ещё форма идентичности.

В пробуждении возникает прямое видение:

* переживание происходит,
* но нет фиксированного центра-владельца.

---

# 5. Устойчивость к потере состояния

Психологическое расширение часто зависит от:

* практики,
* условий,
* среды,
* энергии.

Когда состояние уходит — человек чувствует потерю.

Пробуждение не равно состоянию.
Оно не исчезает с изменением настроения.

Могут быть:

* грусть,
* злость,
* усталость,

но фундаментальное видение не пропадает.

---

# 6. Отношение к «достижению»

Если возникает мысль:

> «Я достиг»

— почти наверняка это психологическое расширение.

Пробуждение не переживается как личное достижение.
Скорее как обнаружение того, что никогда не было личным.

---

# 7. Отношение к другим

После психологического расширения может появиться:

* желание делиться,
* ощущение миссии,
* чувство превосходства («я увидел, они нет»).

После пробуждения часто появляется:

* простота,
* отсутствие необходимости убеждать,
* отсутствие центра сравнения.

Не апатия, а спокойствие без утверждения себя.

---

# 8. Важный нюанс

Психологическое расширение — не «хуже».
Часто это естественный этап.

Без интегрированной психики пробуждение не удерживается или искажается.

Многие путают интенсивность переживания с глубиной трансформации.

Яркость ≠ радикальность.

---

# 9. Самый надёжный критерий

Есть ли ощущение того, кто этим владеет?

Если остаётся тонкое:

* «мой путь»
* «моё состояние»
* «мой уровень»

— центр функционирует.

Если возникает ясность, что переживания происходят,
но нет фиксированного «владельца»,
— это уже другой уровень.

---

# 10. И ещё одна тонкость

Пробуждение не делает человека автоматически:

* моральным,
* мудрым,
* психологически зрелым.

Поэтому его иногда трудно распознать по внешнему поведению.

Различие — не в поведении, а в структуре сознания.

---

Если хотите, можем пойти ещё глубже:

* почему мозг склонен интерпретировать расширение как «просветление»,
* как интегрировать переживания, не создавая новой духовной личности,
* или какие признаки указывают на «ложную стабилизацию» состояния.