[supertigr]

Беспристрастно наблюдая за всем происходящим, а точнее лишь за тем, что попадает в зону внимания поражаешься тому, сколько одновременно задействованно сил и энергий  в кузнице бытия. А ты, всего лишь ничтожная частичка следующая каким-то своим особым путем и полагающая что мудрее всех. Быть частью целого, следовать и жить по его законам без права на собственный выбор, который выглядит личным только лишь в силу случайно унаследованных качеств. Можно ли подняться над всем этим и перестать служить Жизни в том виде который она слепо выбрала за тебя? Можно ли соприкоснуться с другой реальностью существующей иначе, как освободиться? Теперь уже очевидно что низшие агрессивные проявления жизни являются не противоположностями высших, как это принято считать, но скорее их фундаментом и необходимым условием как бы жестоко это не звучало.
Истина рождается в беспристрастном уме.

[Slava]

Беспристрастно наблюдая за всем происходящим, а точнее лишь за тем, что попадает в зону внимания поражаешься тому, сколько одновременно задействованно сил и энергий  в кузнице бытия. А ты, всего лишь ничтожная частичка следующая каким-то своим особым путем и полагающая что мудрее всех. Быть частью целого, следовать и жить по его законам без права на собственный выбор, который выглядит личным только лишь в силу случайно унаследованных качеств. Можно ли подняться над всем этим и перестать служить Жизни в том виде который она слепо выбрала за тебя? Можно ли соприкоснуться с другой реальностью существующей иначе, как освободиться? Теперь уже очевидно что низшие агрессивные проявления жизни являются не противоположностями высших, как это принято считать, но скорее их фундаментом и необходимым условием как бы жестоко это не звучало.
Истина рождается в беспристрастном уме.

Когда все эти раздробленные силы, энергии, существа, "частички" осознают что в их ограниченных действиях постоянно, не смотря на кажущееся ограничение находится Абсолют, тогда, по-видимому, эволюция из неведения подойдет к завершению некоторого этапа.
Например, человек делает множество совершенно механических, неважных, несущественных, почти иллюзорных действий в своей жизни, но если эти действия совершаются Всевышним Сознанием и с наличием этого Всевышнего Сознания, то все эти же самые мелкие дела приобретают совсем другое качество. Уже нет мелкого дела, а есть дело и Абсолют в нем который превосходит все Вселенные. Тогда нивелируется важность и различие между "важными", "большими" делами и делами совершенно обыденными.
А по поводу "низших агрессивных сил", я думаю, не совсем правильно о них говорить как о фундаменте действия высших сил. Есть нечто, что будет убрано из них (а именно чувство эго за каждой из этих сил) и тогда останется только сила божественного сознания. А пока наше сознание не стало всецело божественным, то к ним лучше относится как к тому, что надо превзойти в эволюции. Показательно, на мой взгляд, по этому вопросу письмо Шри Ауробиндо про ведантина:
"Нет, конечно, я не имел в виду, что ведантин, который видит более великую работу за внешностями мира, живет в мире, отличном от этого материального мира - если бы я имел в виду это, все, что я написал, было бы бессмысленно. Я имел в виду ведантина, который живет в этом мире со всем его страданием, неведением, уродством и злом и сталкивается с ними в полной мере, преданный и брошенный друзьями, терпящий неудачи во внешних делах и крушение желаний в жизни, атакуемый и преследуемый, подверженный болезням, постоянно встречающий трудности, борьбу и запинки в своей йоге. Это означает не то, что он живет в ином мире, а то, что он иначе встречает тяжелые испытания, удары и опасности. Он принимает их как природу этого мира, как результат эгоистического сознания, в котором он живет. Он старается, поэтому, вырасти в иное сознание, в котором он ощущает то, что находится за видимой поверхностью, и по мере его роста в этом более обширном сознании он все больше и больше начинает чувствовать работу позади, которая помогает ему расти в духе и ведет его к господству [над собой] и свободе от эго и неведения, и он видит, что все это использовалось с этой целью. До той поры, пока он не достигнет этого сознания с его более обширным знанием, он должен идти с помощью веры; его вера может порой слабеть, но она возвращается и проносит его через все трудности. Все не обязаны принимать эту веру и это сознание, но для духовной жизни за ними есть что-то великое и истинное."

[supertigr]

Во внешней жизни мы стремимся избегать конфликтов, войн,  ссор, драк, отсутствия денег, физичаской боли и тд. В этом смысле мы мудры. Но как только дело касается внутренней жизни, то в ней наблюдается совершенно иная картина. С чем это связано? Откуда такое противоречие? Жажда мыслить, переживать, чувствовать огромна.  Возможно этот связано  с тем, что потенциал души гораздо больше чем у тела и нам не жалко эксплуатировать нещадно ее во всю. Как тогда иначе объяснить?

[Рут]

Доброго дня.

Откуда такое противоречие? Жажда мыслить, переживать, чувствовать огромна.  Возможно этот связано  с тем, что потенциал души гораздо больше чем у тела и нам не жалко эксплуатировать нещадно ее во всю. Как тогда иначе объяснить?

     Если кратко, то строением человеческого существа, его двумя системами организации сознания.
В открытом доступе есть записи занятий, ранее проводимых центром - «Беседы о йоге Шри Ауробиндо». http://integralyoga.ru/albums/video/  или  https://www.youtube.com/channel/UCeq7SRI6tRrIIEljqLH1TxQ
На них такие вопросы довольно подробно и тематически "организованно" рассматриваются. На сегодня выложено, если не ошибаюсь, 15-ть из них.

[Рут]

     "Более всего мы будем обескуражены, когда увидим, что каждая часть нашего существа – интеллект, воля, чувственный ум, нервное существо или душа желаний, сердце, тело – обладает, если так можно выразиться, собственной сложной индивидуальностью и природной организацией, независимой от остальных. Ни одна часть нашего существа не находится в согласии ни с самой собой, ни с другими частями, ни с этим иллюзорным эго, которое является тенью центрального и централизующего «я», образуемой на уровне нашего внешнего невежественного существа. Мы обнаружим, что состоим не из одной, а из множества личностей – каждая со своими запросами, со своей отличной от других природой.
Наше существо есть лишь грубо организованный хаос, в котором нам предстоит утвердить принцип божественного порядка. Более того, мы обнаружим, что в своем внутреннем мире в не меньшей степени, чем во внешнем мы не одиноки. Видимая обособленность нашего эго была не более чем иллюзией, великим обманом чувств; в действительности мы не отделены от остального мира и не замкнуты в своих внутренних пределах. Наш ум – это механическое устройство, предназначенное для приема, переработки и передачи в измененном виде поступающих в него волн информации; в него постоянно, каждое мгновение, вливается нескончаемым потоком извне множество самых разнообразных вибраций, сверху, снизу – отовсюду.
Добрая половина наших мыслей и чувств не принадлежит нам – в том смысле, что они сформировались вне нас; да и вряд ли хотя бы о каких-то внутренних движениях можно с уверенностью сказать, что они берут начало в нашей природе. Значительная их часть поступает к нам от других или из окружающего пространства, иногда как полуфабрикат, иногда как готовый импортируемый продукт. Но еще большая часть приходит из универсальной Природы этого мира или из иных миров и планов и от их существ, сил и влияний; ибо над нами и вокруг нас простираются иные планы сознания, планы разума, планы жизни, планы тонкой материи, которые питают нашу жизнь и деятельность или питаются за их счет, оказывают на них давление, властвуют над ними, используют их для проявления своих форм и сил. Трудность нашего индивидуального освобождения бесконечно возрастает из-за этой сложности нашего существа, из-за его открытости многочисленным планам и подчиненности потокам вселенских энергий. Всё это мы должны обнаружить и исследовать и в итоге – прийти к осознанию скрытой основы нашей природы, а также всей совокупности составляющих ее и движущих ею сил и утвердить в этом хаосе божественный центр, истинную гармонию и светозарный порядок."
     Шри Ауробиндо. Синтез Йоги. Глава II. Самопосвящение.

[Slava]

Во внешней жизни мы стремимся избегать конфликтов, войн,  ссор, драк, отсутствия денег, физичаской боли и тд. В этом смысле мы мудры. Но как только дело касается внутренней жизни, то в ней наблюдается совершенно иная картина. С чем это связано? Откуда такое противоречие? Жажда мыслить, переживать, чувствовать огромна.  Возможно этот связано  с тем, что потенциал души гораздо больше чем у тела и нам не жалко эксплуатировать нещадно ее во всю. Как тогда иначе объяснить?

На мой взгляд, если рассматривать эти процессы без подробной классификации, то оба эти движения - "стремление избегать" и "жажда" две стороны витала. Когда витал слаб для какого-то движения, то он его избегает, если рассчитывает на победу и расширение сферы, то он не против поучаствовать в конфликте, войне, ссоре, драке.  Аналогично со стремлением переживать и чувствовать, если это приносит страдание, то витал может приходить к "идее" вайрагьи - отречения от жизни, в силу разочарования.
Естественно, что в йоге важно понимать более детально свое психологическое устройство. Например, чувство отвращения и жалости из разных виталов, и.т.д, и.т.п. Об этом хорошо написала Рут в предыдущих сообщениях.

[supertigr]

Сегодня я понял что социальная несправедливость не так уж и не справедлива как может показаться на первый взгляд.  Если дать каждому человеку пассивный источник дохода, то человечество перестанет работать. И даже если рабочих заменят роботами то безработные столкнуться с другой проблемой - с внутренней пустотой о которой они и не подозревают.  И эта проблема может быть ещё более губительна для них чем низкая зарплата. Постоянная борьба за выживание  отвлекает от внутренних проблем и не губит душу так сильно, как постоянное пребывание один на один с самим собой

[Радостная]

Согласна. Это может быть применено и к вопросу "пенсионной реформы". Замечено, что, когда человек выходит на пенсию и перестает работать, он начинает угасать. Некоторые люди в моём окружении (родители моих друзей) начали болеть и угасать сразу после выхода на пенсию.
И в противовес есть множество примеров людей, которые продолжают работать до глубокой старости и чувствуют себя при этом прекрасно.
Поэтому много спорных моментов во всех социальных "правилах".

[Рут]

Доброго дня.
Что-то зачастила в ваш дневник…
Не согласна с обоими. 
Знаю немало противоположных примеров. Любые средне-статические обобщения и выводы «за всё человечество», да ещё из взгляда уровня обычного человеческого сознания – вещь весьма неблагодарная. А то, что человек замечает в других – есть в нём самом, просто под другой маской…
И всё, что мы видим, зависит от того, как мы смотрим.
Имхо.

[supertigr]

Рут,

    Не согласна с обоими     

Изложите вашу точку зрения, будьте так добры

[Рут]

Добрый день.

Рут,Изложите вашу точку зрения, будьте так добры

Она в том же посте. Или я вас не так поняла?
Но продолжить общение в ближайшие дни у меня не получится.

[Радостная]

Доброго дня.
Что-то зачастила в ваш дневник…
Не согласна с обоими. 

У каждого есть своя точка зрения и каждый волен её выражать.

Знаю немало противоположных примеров. Любые средне-статические обобщения и выводы «за всё человечество», да ещё из взгляда уровня обычного человеческого сознания – вещь весьма неблагодарная.

А кто тут за всё человечество говорил?

[supertigr]

Рут,

Знаю немало противоположных примеров. Любые средне-статические обобщения и выводы «за всё человечество», да ещё из взгляда уровня обычного человеческого сознания – вещь весьма неблагодарная.

Интересно как по мнению Рут развивались наука, искусство  и остальные сферы деятельности человечества. Неужто великие ученные или деятели культуры были сплошь и рядом пронизаны супраменталом? Очевидно - что это не так, тем не менее это не мешало им вносить огромный конструктивный вклад в развитие цивилизации. 

[Slava]

Постоянная борьба за выживание  отвлекает от внутренних проблем и не губит душу так сильно, как постоянное пребывание один на один с самим собой

Максим, это, конечно, верно, но я бы учитывал, что сейчас уже не 19-ый, начало 20-го века. Сейчас, как говорил Шри Ауробиндо - час Бога. Все составляющие нашего бытия (внешней природы) сильно перемешаны и все направляет их к максимально возможной трансформации. Естественно, что большинство людей живет во внешнем сознании, так как проблема именно в трансформации внешнего сознания и когда прекращается активная деятельность во внешнем сознании (пенсия или по другим причинам), то естественно некоторые люди испытывают шок, который может приводить или к угасанию или к новому витку развития.

[Slava]

Взаимоотношение внешнего и внутреннего это "глобальная" проблема.
Шри Ауробиндо "Синтез йоги" Глава V Вознесение Жертвы 1. ТРУДЫ ПОЗНАНИЯ — ПСИХИЧЕСКОЕ БЫТИЕ
"Как нам быть, имея дело с жизнью и трудом в том виде, какими они являются теперь — с деятельностью, свойственной для нашей еще не изменившейся человеческой природы? Восхождение к более великому сознанию, овладение нашими умом, жизнью и телом благодаря использованию его сил было принято в качестве выдающейся цели Йоги: и все же жизнь здесь, а не какая-либо другая жизнь где-то ещё, предложена как непосредственная область действия Духа,— для преобразования, а не аннигиляции нашего инструментального существа и природы. Чем тогда станет теперешняя деятельность нашего существа, деятельность ума, обращенного к знанию и выражению знания, деятельность наших эмоциональной и чувствительной частей, действия внешнего поведения, творчества, производства, воля, повернутая к господству над людьми, вещами, жизнью, миром, силами Природы? Будут ли они отброшены и заменены каким-то иным способом жизни, в котором одухотворенное сознание найдет свое истинное выражение и образ? Будут ли они сохранены в своем внешнем обличье, но преобразованы внутренним духом в действии, или они будут увеличены в масштабе и высвобождены в новых формах за счет радикального изменения сознания, как это произошло на земле, когда человек принял виталическую деятельность животного для ее ментализирования, расширения и преобразования посредством вливания рассудка, мыслящей воли, очищенных эмоций и организованного интеллекта? Или часть их будет отброшена, а сохранится только то, что сможет перенести духовное изменение и, под конец, сотворение новой, в ее формах не менее, чем в ее устремлении и движущей силе, жизни единства, широты, покоя, радости, и гармонии освобожденного духа? Вот проблема, которая больше других занимала, умы тех, кто пытался преодолеть пути, ведущие от человека к Божеству в Долгом путешествии Йоги."