• ЦентрЦентр
    • Новости центра
    • История
    • Контакты
  • Интегральный клубИнтегральный клуб
    • Беседы о йоге
    • Здоровье и спорт
    • Cтудия
    • Путешествия
    • События
    • Спектакли
  • СамадхиСамадхи
  • ЙогаЙога
    • Мать и Шри Ауробиндо
    • Сатпрем и Суджата
    • Пондичери
    • Ауровиль
    • Книги
    • Статьи
    • Ссылки
  • АльбомыАльбомы
    • Фото
    • Видео
    • Музыка
  • МагазинМагазин
    • Мать
    • Шри Ауробиндо
    • Сатпрем
    • Ученики
    • Компиляции
    • English
    • Диски
    • Благовония
    • Электронные книги
  • ФорумФорум
    • Войти
    • Регистрация
    • Поиск
    • Помощь
Центр интегральной йоги г. Санкт-Петербург

Добро пожаловать, Гость

марта 31, 2023, 12:47:34 *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти

Задать личный вопрос основателю центра


Задать личный вопрос ученикам центра

Тебе Мирра > Практики Интегральной йоги > Бог, религия, мораль в Интегральной йоге > 
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.  (Прочитано 28436 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
георгий
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 42



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #15 : января 04, 2019, 15:22:11 »

Цитата: Slava от января 04, 2019, 11:46:40
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Сказать, что Бога нет, легко, но это ни к чему ни ведет – это оставляет вас там, где вы были, без перспектив или выхода – ни Рассел, ни другой материалист не сможет вам сказать, куда вы идете или же куда вы должны идти. Божество не проявляет себя так, чтобы быть распознано во внешних мировых условиях, предположим. Они – не работы безответственного деспота, обитающего где-то; они – условия работы Сил, соответствующие определенной природе бытия, можно сказать, определенной задаче или проблеме бытия, в которое мы реально согласились войти и сотрудничать. Работа мучительна, сомнительна, ее превратности невозможно предвидеть? Тогда есть две возможности, либо выйти из нее в Нирвану буддийским или иллюзийным путем, либо идти внутрь себя и найти Божество там, раз оно не может быть обнаружено на поверхности. Ибо те, кто совершил попытку, а их были не единицы, а сотни и тысячи, засвидетельствовали через века, что оно – там, вот почему существует йога. Очень долго? Божество скрыто за толстым покровом его Майи и не отвечает сразу или на какой-то ранней стадии на наш зов? Или оно появляется лишь в проблесках, непостоянных и преходящих, а затем отступает и ждет, когда мы будем готовы? Но если Божество чего-то стоит, разве не заслуживает оно какого-то беспокойства, времени и труда следовать ему и разве должны мы настаивать на том, чтобы достигнуть его без какого-либо обучения, жертвы, страдания или беспокойства? Просто иррационально требовать подобного. Безусловно, мы должны идти внутрь, за вуаль, чтобы встретить его; только тогда мы сможем увидеть его снаружи, и интеллект будет не столько убежден, сколько принужден переживанием признать его присутствие – точно так же, как когда человек видит то, что он отрицал, и не может больше отрицать это. Но для этого необходимо побеспокоиться, нужны настойчивость в воле и терпение в труде."


Переводчика нужно повесить,может ауробиндо ещё и про исуса христа байки рассказывал
Записан
георгий
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 42



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #16 : января 04, 2019, 15:28:56 »

Цитата: Тим от января 04, 2019, 14:39:17
"Сказать, что Бога нет, легко,



Сказать что все есть бог еще легче, когда думать не хочется, а заполнить пустоту словом или образом Бога в своем воображении.


Интересно какой бог создал бога?
В Санатана Дхарме и в частности в Адвайта Веданте, есть такое понятие как Брахман-Атман,это не тоже самое что Бог, а скорее обратно противоположное.Главное отличие в отсутствии личностного аспекта,Брахман безличен,Бог это личность,при этом личность несовершенная, подверженная распаду.
Записан
Радостная
Безличный Админ
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2547



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #17 : января 04, 2019, 20:21:36 »

Цитата: георгий от января 04, 2019, 15:28:56
Бог это личность,при этом личность несовершенная, подверженная распаду.

Можно поинтересоваться, откуда у Вас эта информация?
Записан

Остерегайся западни пустой метафизики, не ступай на почву бесплодной интеллектуальности. Ценно лишь то знание, которое можно поставить на службу живой радости и воплотить в чувстве, действии, созидании и бытии (Шри Ауробиндо).

http://vk.com/tebemirra
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6305



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #18 : января 04, 2019, 22:14:30 »

Цитата: георгий от января 04, 2019, 15:22:11
Переводчика нужно повесить,может ауробиндо ещё и про исуса христа байки рассказывал
В оригинале Divine. Поэтому бог, божественное адекватный перевод.
"To say the Divine does not exist is easy, but it leads nowhere...."
и.т.д https://www.aurobindo.ru/workings/letters/0005/004496_e.htm
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6305



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #19 : января 04, 2019, 22:21:47 »

Цитата: георгий от января 04, 2019, 15:28:56
В Санатана Дхарме и в частности в Адвайта Веданте, есть такое понятие как Брахман-Атман,это не тоже самое что Бог, а скорее обратно противоположное.Главное отличие в отсутствии личностного аспекта,Брахман безличен,Бог это личность,при этом личность несовершенная, подверженная распаду.
Божественное Шри Ауробиндо это что-то большее чем только безличность, или личность.  В этом письме он в двух абзацах изложил свою философию. Тим, Вы тоже просили, пожалуйста.
"Люди склонны говорить об Адвайте, как если бы она была идентична монизму Майявады, точно также как они говорят о Веданте, словно та идентична лишь Адвайте, но это не так. Есть несколько форм индийской философии, которые базируются на Одной Реальности, но допускают также и реальность мира, реальность Множества, реальность различий Множества так же, как и реальность тождественности Одного (bhedābheda). Но Множество существует в Одном и Одним, различия являются вариациями того, что фундаментально всегда является тем же самым. Это мы действительно видим как универсальный закон существования, где единство всегда является базисом с нескончаемым множеством и различием в единстве; как, например, существует один человеческий род, но существует и множество разных людей; одно и то же называется лепестком цветка, но есть много видов, форм, красок у лепестка и цветка. В свете этого мы можем смотреть на один из фундаментальных секретов существования, секрет, содержащийся в самой одной Реальности. Единство Бесконечного – это не что-то ограниченное, прикованное к своему единству; оно способно на бесконечную множественность. Верховная Реальность – это Абсолют, не ограниченный ни единством, ни множественностью, но способный одновременно как на то, так и на другое, ибо и то, и другое – это его аспекты, хотя единство является фундаментальным аспектом, тогда как множественность зависит от единства.

Возможна не только иллюзийная, но и реалистическая Адвайта. Философия Жизни Божественной как раз и является такой реалистической Адвайтой. Мир – это проявление Реальности, и поэтому реален он сам. Реальность – это бесконечное и вечное Божество, бесконечное и вечное Бытие, Сознание-Сила и Блаженство. Это Божество своею силой создало мир, или, скорее, проявило его в своем собственном бесконечном Бытии. Но здесь, в материальном мире или в его основе, он скрыл себя в том, что кажется его противоположностями, Небытием, Несознанием и Неодушевленностью. Это то, что сегодня мы называем Несознанием, выглядящим творцом материальной вселенной, создавшим ее своей несознательной Энергией; однако это – лишь видимость, ибо в конце концов, мы находим, что все диспозиции мира могли быть организованы лишь работой высшего тайного Ума. Существо, которое скрылось в том, что представляется несознательной пустотой, всплывает в мире сперва в Материи, затем в Жизни, затем в Разуме и, наконец, как Дух. Созидающая внешне несознательная Энергия, в действительности, является Сознанием-Силой Божества, и ее аспект сознания, тайный в Материи, начинает появляться в Жизни, находит нечто большее от себя в Разуме, обнаруживает свою подлинную сущность в духовном сознании и, наконец, супраментальное Сознание, благодаря которому мы начинаем осознавать Реальность, входит в него и объединяет нас с ним. Вот что мы называем эволюцией, которая является эволюцией Сознания и эволюцией Духа в вещах и только внешне является эволюцией видов. Так и восторг существования выплывает из первоначальной бесчувственности сперва в контрастных формах наслаждения и страдания, а затем должен найти себя в блаженстве Духа, или, как его называют в Упанишадах, в блаженстве Брахмана. Это – основная идея, использованная для объяснения вселенной в Жизни Божественной."
Записан
Тим
Гость
Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #20 : января 05, 2019, 07:25:46 »

Это Божество своею силой создало мир, или, скорее, проявило его в своем собственном бесконечном Бытии. Но здесь, в материальном мире или в его основе, он скрыл себя в том, что кажется его противоположностями, Небытием, Несознанием и Неодушевленностью.




Слава, а какое божество создало Божество которое создало мир?
Записан
Тим
Гость
Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #21 : января 05, 2019, 07:28:49 »

Существо, которое скрылось в том, что представляется несознательной пустотой, всплывает в мире сперва в Материи, затем в Жизни, затем в Разуме и, наконец, как Дух.


Слава, а как себя проявляет Дух в этом мире?

Предыдущие ступени нам доступны, хотя разум человеческий доступен только человеку, но и то Сатпрем говорит о разуме клеток (значит разум гораздо раньше появился), возможно дальше будет дух клеток.
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6305



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #22 : января 05, 2019, 18:43:06 »

Цитата: Тим от января 05, 2019, 07:28:49
Существо, которое скрылось в том, что представляется несознательной пустотой, всплывает в мире сперва в Материи, затем в Жизни, затем в Разуме и, наконец, как Дух.


Слава, а как себя проявляет Дух в этом мире?

Предыдущие ступени нам доступны, хотя разум человеческий доступен только человеку, но и то Сатпрем говорит о разуме клеток (значит разум гораздо раньше появился), возможно дальше будет дух клеток.
Дух проявляет себя в духовной жизни, в духовном сознании. Это еще редко, но будет расширяться, как об этом, например, пишет Шри Ауробиндо в письме ниже.
Насколько я понимаю, разум клеток это то что будет способно воплотить супраментал. А потом будет и проявление/выявление СатЧитАнанды. Но думаю, об этом можно чисто теоретически только говорить, с точки зрения бесконечности эволюции.
"Письма о йоге"
"В целом, все что вы говорите, сводится лишь к тому, что это – мир медленной эволюции, в которой человек появился из зверя и еще не вышел из него, в которой свет вышел из тьмы, а более высокое сознание – из сперва мертвого, а затем борющегося и беспокоимого сознания. Появляется духовное сознание, и именно в этом духовном сознании можно встретить Божество. Религии, полные витального и ментального смешанного беспокойного и невежественного вещества, могут получать лишь проблески Божества; позитивистский рассудок, с его сомнениями, основанными на видении вещей, как они есть, и отказывающийся верить во что-то, что может быть или будет, и вовсе не способен ничего увидеть. Духовное – это новое сознание, которое должно эволюционировать и которое эволюционировало. Вполне естественно, что сначала – и в течении долгого времени – лишь немногие могут достичь полного света, тогда как огромное большинство, которое, в свою очередь, по сравнению со всей человеческой массой ничтожно мало, достигает его лишь частично. Но то, что было достигнуто немногими, на какой-то стадии эволюции может стать полнее и шире, что мы и пытаемся осуществить. Однако это более великое сознание света, мира и радости нельзя получить сомнением и скепсисом, которые только и способны, что отступать к существующему, говоря: “Это невозможно; того, чего не было в прошлом, не может быть и в будущем; то, что так несовершенно реализовано, не может быть реализовано в будущем лучше”. Необходима вера, воля или, по крайней мере, упорная потребность и стремление – чувство, что одним только этим я не могу довольствоваться; стремление к нему, которое не исчезнет, пока это не сделано. Вот почему дух скептицизма и отрицания стоит на пути, ибо он препятствует созданию условий, в которых может развернуться духовное переживание."
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6305



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #23 : января 05, 2019, 18:45:11 »

Цитата: Тим от января 05, 2019, 07:25:46
Это Божество своею силой создало мир, или, скорее, проявило его в своем собственном бесконечном Бытии. Но здесь, в материальном мире или в его основе, он скрыл себя в том, что кажется его противоположностями, Небытием, Несознанием и Неодушевленностью.




Слава, а какое божество создало Божество которое создало мир?
Тим, Божество о котором пишет Шри Ауробиндо это "бесконечное и вечное Божество, бесконечное и вечное Бытие, Сознание-Сила и Блаженство. "
Его никто не создавал.  Улыбающийся
Записан
Тим
Гость
Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #24 : января 05, 2019, 19:29:41 »

Цитата: Slava от января 05, 2019, 18:45:11
Тим, Божество о котором пишет Шри Ауробиндо это "бесконечное и вечное Божество, бесконечное и вечное Бытие, Сознание-Сила и Блаженство. "
Его никто не создавал.  Улыбающийся


Ну кто то же его создал, иначе откуда оно могло появиться.
Так можно сказать что материя всегда была и никто её не создавал и никто в нее не погружался, просто она начала эволюционировать и развился мозг что смог генерировать сознание - разум.
Записан
supertigr
Знающий
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 967



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #25 : января 05, 2019, 21:36:15 »

Тим,
Наше сознание неспособно переживать единое  мировое движение. Оно может сосредоточится только на чем-то одном. Ввиду этого все наши суждения будут лишь частично истинными игнорируя все остальные существующие возможности.
Если вы жаждете познать истину, то логика с ее методами будет недостаточно эффективна, так ее можно опровергнуть с ее же помощью.
Например самолет из Кишинева в Москву летит 2 часа. Ему вроде как нужно время для того чтобы долететь до Москвы. На самом деле ему нужно топливо, управление и исправность всех узлов и агрегатов. А время нужно вам Тим, ему оно не нужно. Нашему сознанию нужно зафиксировать процесс который он соотнесет с биологическими ритмами своего организма и циклами смены дня и ночи, чтобы ему было понятно когда прилетит самолет. Будь у нас сознание более совершенно то ему не нужны были бы часы, единицы измерения в пространстве и тд
Если вы например установите безмолвие на неделю и ничего не произойдет, тогда вы точно сможете убедиться в том что учение ША всего лишь плод богатого воображения. -
Может стоит проверить, вместо того чтобы верить или не верить?
Записан
putnik04
Кандидат йогических наук
*******
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4344


Юрий


Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #26 : января 05, 2019, 22:29:11 »

          Максим,  Вы написали прекрасное сообщение!
          Спасибо Вам за него! 
          И спасибо,  Господу,  что  Он позволяет Вам время от времени создавать нечто подобное!

          Всех Вам благ!  Улыбающийся
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6305



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #27 : января 05, 2019, 22:44:56 »

Цитата: Тим от января 05, 2019, 19:29:41
Ну кто то же его создал, иначе откуда оно могло появиться.
Так можно сказать что материя всегда была и никто её не создавал и никто в нее не погружался, просто она начала эволюционировать и развился мозг что смог генерировать сознание - разум.
Материалисты философы так и говорят, что материя (как некая абстрактная субстанция) была всегда. Вообще все монисты так говорят выбирая каждый свое в качестве первоначала и постулируя его вечное существование.
С Материей как ее понимают в физике так сложнее поступить, потому что мы знаем что 14 млрд лет назад был большой взрыв и только тогда появилась материя как ее знают в физике.
Записан
Slava
Центр Тебе Мирра
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6305



Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #28 : января 05, 2019, 22:45:46 »

Цитата: supertigr от января 05, 2019, 21:36:15
Может стоит проверить, вместо того чтобы верить или не верить?
Поддерживаю.  Улыбающийся
Записан
Hombre79
Гость
Отношение Бога к происходящему в человеческом обществе.
« Ответ #29 : января 06, 2019, 01:43:12 »

Цитата: supertigr от января 05, 2019, 21:36:15
Тим,
Если вы например установите безмолвие на неделю и ничего не произойдет, тогда вы точно сможете убедиться в том что учение ША всего лишь плод богатого воображения. -
Может стоит проверить, вместо того чтобы верить или не верить?

Не факт что это будет проверкой, можно и не достичь истинного молчания но казаться будет что он достигнуто. Молчание конечно нужно но оно не является обсолютно необходимым (как минимум в начале) для практики ИЙ. Мать вообще говорила что не могла достигнуть полного молчание до приезда в Понди (без помощи ША) хотя обладала немалым опытом в том числе оккультным  Время для чая
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Тебе Мирра > Практики Интегральной йоги > Бог, религия, мораль в Интегральной йоге > 
Перейти в:  

Карта Форума
WAP2   |  RSS
Страница сгенерирована за 0.037 секунд. Запросов: 22.
Загружается...
звоните нам... (812) 925-56-97

© Центр Интегральной йоги “Тебе, Мирра”. 2009-2016

Поддержка сайта Level UP. Дизайн paragamma.com

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

  facebook Читайте отзывы покупателей и оценивайте качество магазина на Яндекс.Маркете Рейтинг@Mail.ru Rambler Top100