[DimDim]

Всем доброе утро.
Мать где-то говорила, что самое трудное, от чего нужно отказаться, это положительные привычки.
Например, сейчас зима. Какая-то часть привыкла все время открывать окна, чтобы был свежий воздух. Тело привыкло быть тепло одетым, привыкло умывать лицо специальным гелем. Какая-то другая часть привыкла устраивать себе полноценную ванну для ног раз в неделю. Третья часть любит, чтобы кожа была увлажненной и т.д.
Кажется, глупо обо всем этом говорить, но мой ум совсем не понимает, как с этим поступать. Если я от чего-то отказываюсь, то в принципе ничего не исчезает, просто подавляется на время, а после возвращается и я ощущаю себя преступником.
М.б. стоит всему существу внушить, что во всех этих вещах нет никакой необходимости(хотя они ведь найдут тонну объяснений, что все это необходимо), поэтому стоит просто спрятать некоторые из них и не думать.
Еще такая мысль в голове: если что-то не получается делать, пребывая в Боге, что-нибудь мирское, связанное с заботами о теле, о чистоте и т.д., значит, что-то делается не так?

[nurnu]

Можно этим привычкам противопоставить нечто более Высокое. Тогда мотивы старых привычек ослабнут.

[Иван]

Здравствуйте, Дима. Все, что Вы перечислили, это обычные привычки обычного человека. Другое дело, что ваш физический разум придает им (умышленно, заметьте, чтобы отвлечь Вас от более важной внутренней работы) слишком большое значение. Отдайте все это Матери, и Милость Ее сама определит, что с этим делать. Нужно помнить, что наш физический разум постоянно неосознанно отдает себя во власть разным силам и сущностям. Они "садятся" нам на ухо и морочат нам голову. Не беспокойтесь об этих вещах, думайте о Матери.

[Ли]

Всем доброе утро.
Мать где-то говорила, что самое трудное, от чего нужно отказаться, это положительные привычки.
Например, сейчас зима. Какая-то часть привыкла все время открывать окна, чтобы был свежий воздух. Тело привыкло быть тепло одетым, привыкло умывать лицо специальным гелем. Какая-то другая часть привыкла устраивать себе полноценную ванну для ног раз в неделю. Третья часть любит, чтобы кожа была увлажненной и т.д.
Кажется, глупо обо всем этом говорить, но мой ум совсем не понимает, как с этим поступать. Если я от чего-то отказываюсь, то в принципе ничего не исчезает, просто подавляется на время, а после возвращается и я ощущаю себя преступником.

Не понимаю, почему Вы хотите отказаться от этих привычек? Разве они не обычная забота о теле, которое надо поддерживать в здоровом состоянии? Свежий воздух для дыхания, теплая одежда, чтобы не простудится - на что Вы их хотите заменить?  На противоположное? Но и противоположное  будет теми же привычками.
По поводу использование геля для лица и увлажнения кожи. Если кожа требует определенного ухода, зачем её этого лишать? Сухая кожа начинает шелушиться и даже трескаться, что отнюдь не благо для её здоровья.

[supertigr]

Согласен с Ли. Серьезный уход за телом не может повредить Идущему. По мере продвижения некоторые привычки сами отпадут

[Евгения]

Всем доброе утро.
Мать где-то говорила, что самое трудное, от чего нужно отказаться, это положительные привычки.
Например, сейчас зима. Какая-то часть привыкла все время открывать окна, чтобы был свежий воздух. Тело привыкло быть тепло одетым, привыкло умывать лицо специальным гелем. Какая-то другая часть привыкла устраивать себе полноценную ванну для ног раз в неделю. Третья часть любит, чтобы кожа была увлажненной и т.д.
Кажется, глупо обо всем этом говорить, но мой ум совсем не понимает, как с этим поступать. Если я от чего-то отказываюсь, то в принципе ничего не исчезает, просто подавляется на время, а после возвращается и я ощущаю себя преступником.
М.б. стоит всему существу внушить, что во всех этих вещах нет никакой необходимости(хотя они ведь найдут тонну объяснений, что все это необходимо), поэтому стоит просто спрятать некоторые из них и не думать.
Еще такая мысль в голове: если что-то не получается делать, пребывая в Боге, что-нибудь мирское, связанное с заботами о теле, о чистоте и т.д., значит, что-то делается не так?

Дима, создается впечатление, что у вас уже не осталось отрицательных привычек и вы озабочены избавлением от положительных. С согласна с Иваном, положительные привычки, если они есть, надо исполнять с памятью о Матери (мне это тоже не всегда удается) и все будет происходить без излишней жажды физического удовольствия, в состоянии спокойной необходимости! Стоит ли мудрить над этим и давать себя уводить в пустые рассуждения? 
Например, гораздо труднее отказаться от привычки старого реагирования на что-либо или от привязанности к людям и вещам! Вот тут надо "попотеть" прежде чем чего-то достигнешь... 

[supertigr]

Евгения,

Например, гораздо труднее отказаться от привычки старого реагирования на что-либо или от привязанности к людям и вещам!

Действительно трудно!

Вот тут надо "попотеть" прежде чем чего-то достигнешь...

Я не "потею".  В момент проявления отрицательной эмоции, не подливаю масло в огонь, т.е. стараюсь не анализировать ситуацию. Остаюсь в позиции наблюдателя

[Евгения]

В момент проявления отрицательной эмоции, не подливаю масло в огонь, т.е. стараюсь не анализировать ситуацию. Остаюсь в позиции наблюдателя

Отлично, Супертигр! Поделитесь результатами, пожалуйста. У всех свои методики согласно собственной природе.  Мое "потеть" - значит приложить не одно усилие, но много терпения и воли! 

[supertigr]

Евгения, насколько мне известно - сила действия, равна силе противодействия. Если вы прикладываете усилия в борьбе с вредными привычками или с невежественными эмоциональными реакциями, то можете быть уверены, что они в свою очередь учатся Вам противостоять. Они тоже живые, у них есть свое  сознание, крайне гибкое и изворотливое. Мутируют как вирусы приспособляясь к новым условиям которые мы своей волей пытаемся им навязать. Но разве можно сравнивать Силу нашего, пускай, даже самого искреннего и светлого стремления, с огромным Подсознательным маховиком, который на своем пути благодаря огромной инерции опыта прошлых жизней  может раздавить нас как букашек
Если б все было так просто, что человек поработав над собой лет 20, мог бы трансформировать свой ментал и витал, то ША был бы заурядной личностью, одним из многих светочей которые исследуют Трансцедентное..
Он, несколько раз акцентирует внимание читателя в СЙ, на том, насколько сложно изжить в себе Эго..
Я стараюсь не потакать его импульсам, и остаюсь в стороне когда оно меня терзает. Думаю что единственный способ искоренить сорняк - это не поливать его водой. Глядишь  - засохнет

Еще одна опасность может поджидать садхака на  пути очищения - это падение энергии на внешнем плане, из-за того, что он всего себя отдает Всевышнему. Внешняя энергия формирует ситуации для того, чтобы мы развивались. Мало ситуаций - мало возможностей для развития.
Я три месяца сижу дома, читаю СЙ и Савитри, и порой мне кажется, что я почти Святой  В скором времени выясню так ли это? - как поеду в Россию на заработки

[Евгения]

Он, несколько раз акцентирует внимание читателя в СЙ, на том, насколько сложно изжить в себе Эго..
Я стараюсь не потакать его импульсам, и остаюсь в стороне когда оно меня терзает. Думаю что единственный способ искоренить сорняк - это не поливать его водой. Глядишь  - засохнет

Ой, Супертигр,  не надейтесь : не отсохнет и не отпадет! Не удастся отсидеться в огороде среди полузасохших сорняков    а если серьезно, то чуть позже по пунктам вам отвечу 

[Евгения]

Евгения, насколько мне известно - сила действия, равна силе противодействия. Если вы прикладываете усилия в борьбе с вредными привычками или с невежественными эмоциональными реакциями, то можете быть уверены, что они в свою очередь учатся Вам противостоять.

Напрашивается вопрос: так что же если сила противостояния возрастает, так и не надо и совершать усилий и преодолевать эти самые невежественные привычки? Это не они противостоят нашей воле и усилию, а силы, враждебные Божественному в нас, стоящие за ними, и подпитывающие наши несовершенства. И противостоять, и совершать личные усилия, призывая Милость, - это как качать мышцы для спортсмена. Хочешь победить  - качайся. И в какой-то момент вдруг осилишь то, что казалось непреодолимым... И другого метода нет.

Они тоже живые, у них есть свое  сознание, крайне гибкое и изворотливое. Мутируют как вирусы приспособляясь к новым условиям которые мы своей волей пытаемся им навязать.

Не привычки и пороки мутируют, они не имеют сознание. Сознанием обладают силы, стоящие за ними, желающие свести всю наши духовные победы к нулю. Вот они то  изощренно нас водят по "кругу и по граблям" раз за разом, если мы не распознаем их , и не учимся противостоять их влиянию и внушениям. И вот вопрос: кто вам внушает все эти мысли о трудности и, поэтому, бессмысленности противостояния, ведь у Шри Ауробиндо и Матери таких рекомендаций нет?

Но разве можно сравнивать Силу нашего, пускай, даже самого искреннего и светлого стремления, с огромным Подсознательным маховиком, который на своем пути благодаря огромной инерции опыта прошлых жизней  может раздавить нас как букашек

Конечно моя сила несравнима с силой подсознания, если я - одна, но если я с Богом и Его Милостью, то мне ничто не может противостоять, понимаете? А подсознание надо очищать постоянно и методично, а еще пытаться не загрязнять его в процессе новых событий и ситуаций, на это есть рекомендации Матери и Шри Ауробиндо. Но, если бояться , то и "в лес не ходить", кстати, страх - самое существенное препятствие на духовном пути.

Еще одна опасность может поджидать садхака на  пути очищения - это падение энергии на внешнем плане, из-за того, что он всего себя отдает Всевышнему.

Ну, это вообще что-то совсем непонятное изречение... Если вы про закономерные взлеты и падения, то они потому и происходят, чтобы сила вошла в невежественную природу существа. Этот процесс надо понимать и не относится к нему спокойно и без отчаяния. Отчаяние - это тоже внушения враждебных сил.

Внешняя энергия формирует ситуации для того, чтобы мы развивались. Мало ситуаций - мало возможностей для развития.

Внешняя энергия (ЧТО ВЫ ПОД ЭТИМ ПОНИМАЕТЕ?). Ситуацию формирует Психическое существо для набора необходимого нам опыта, конечно, не без вмешательства все тех же враждебных сил, но только потому они и вмешиваются, что какие-то части в нас открыты для них по разным причинам, что и следует отслеживать  и пресекать как можем с Божественной помощью.

Я три месяца сижу дома, читаю СЙ и Савитри, и порой мне кажется, что я почти Святой  В скором времени выясню так ли это? - как поеду в Россию на заработки

Боюсь, что ваши сорняки могут восстать из мертвых, простите, это не из ехидства, а из объективности     Супертигр, Милости вам и Силы на пути! 

[supertigr]

Напрашивается вопрос: так что же если сила противостояния возрастает, так и не надо и совершать усилий и преодолевать эти самые невежественные привычки? Это не они противостоят нашей воле и усилию, а силы, враждебные Божественному в нас, стоящие за ними, и подпитывающие наши несовершенства. И противостоять, и совершать личные усилия, призывая Милость, - это как качать мышцы для спортсмена. Хочешь победить  - качайся. И в какой-то момент вдруг осилишь то, что казалось непреодолимым... И другого метода нет.

Враждебные силы искушающие нас ежедневно могут со временем прекратить свои попытки если мы останемся безразличными и безучастными по отношению к их настойчивомым попыткам укрепить в нас свои "центры поддержки" Работает это следующим образом.. Для того чтобы вас вывести из равновесия, невежественным силам необходимо израсходовать энергию для создания благоприятной ситуации. Обычно эти затраты окупаются сторицей. Но в случае если вы будете упорно игнорировать их настойчивые попытки закрепиться в вас, они сочтут что связываться с вами "нерентабельно" и подыщут другой объект для манифестации своего движения..

А подсознание надо очищать постоянно и методично, а еще пытаться не загрязнять его в процессе новых событий и ситуаций

Объясните в таком случае почему умер Рамакришна в 50 лет от рака горла?  Неужели столь просвященному человеку - йогу, философу, мистику, реформатору индуизма не удалось сжечь в потоках Божественного огня такую карму?

Внешняя энергия (ЧТО ВЫ ПОД ЭТИМ ПОНИМАЕТЕ?)

Спасибо что заострили внимание над моей неверной формулировкой.  Энергия одна. Человек ее использует для реализации своих приоритетов. Я имел ввиду, что из-за чрезмерной увлеченностью йогой, садхак может потерять свои позиции во внешнем мире..

Боюсь, что ваши сорняки могут восстать из мертвых, простите, это не из ехидства, а из объективности

Они восстанут обязательно, делают это они с завидным упорством, не покладая рук Только вот поддержки от меня они не дождуться. Давно пора перестать быть игрушкой в руках невежественных сил

[Евгения]

Враждебные силы искушающие нас ежедневно могут со временем прекратить свои попытки если мы останемся безразличными и безучастными по отношению к их настойчивомым попыткам укрепить в нас свои "центры поддержки" Работает это следующим образом.. Для того чтобы вас вывести из равновесия, невежественным силам необходимо израсходовать энергию для создания благоприятной ситуации. Обычно эти затраты окупаются сторицей. Но в случае если вы будете упорно игнорировать их настойчивые попытки закрепиться в вас, они сочтут что связываться с вами "нерентабельно" и подыщут другой объект для манифестации своего движения..

Отлично, Супертигр, мы с вами говорим об одном и том же, только я называю эту работу "совершением усилия", поскольку, чтобы остаться в покое и прозрачности в момент атаки враждебной силы, требуется УСИЛИЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ, КОНЦЕНТРАЦИИ, наконец, просто  БДИТЕЛЬНОСТИ  с нашей стороны! Видите,  как важно говорить на "одном языке", чтобы понимать  друг друга с полуслова, а не вести бессмысленные "баталии" на форуме.   

Объясните в таком случае почему умер Рамакришна в 50 лет от рака горла?  Неужели столь просвященному человеку - йогу, философу, мистику, реформатору индуизма не удалось сжечь в потоках Божественного огня такую карму?

Да, к сожалению, даже такой духовной высоты йог не смог до конца избавиться от эго, что и привело к такой смерти. Возможно, там есть и другие сложности, о которых невозможно судить с нашего уровня сознания. Но смерть Рамакришны лишь заставляет нас понять: какое непростое дело - работа со своим эго и как важно понимать строение собственного индивидуального существа.

Спасибо что заострили внимание над моей неверной формулировкой.  Энергия одна. Человек ее использует для реализации своих приоритетов. Я имел ввиду, что из-за чрезмерной увлеченностью йогой, садхак может потерять свои позиции во внешнем мире..
Они восстанут обязательно, делают это они с завидным упорством, не покладая рук Только вот поддержки от меня они не дождуться. Давно пора перестать быть игрушкой в руках невежественных сил

Еще раз: очень важно использовать общепринятые термины, введенные Шри Ауробиндо (сам он специально подбирал их, а если заменял, то давал даже комментарии) и Матерью, чтобы не "биться в непонимании", а плыть в одной вибрации и гармонии, помогая и поддерживая друг друга и новичков. Вам, Милости! 

[supertigr]

Евгения,

Возможно, там есть и другие сложности, о которых невозможно судить с нашего уровня сознания.

Может все-таки попробуем? Хуже не будет..  

Начнем с базового принципа работы кармы.
За любые отклонения от Божественного курса нас ждут страдания. И чем явственнее эти отклонения, тем большую цену приходиться платить...
Согласно учению ША ум который разделяет подвержен влиянию низших природых импульсов, и соответственно судьба человека с подобным складом ума будет весьма неоднозначна или разнородна

Дифференцированное сознание  разобщает Витал, что в свою очередь приводит к невежественным поступкам. Принцип разделения проникает в микроорганизм до его основания..

Сея зло или псевдо-добро индивиидум еще больше укрепляется в Невежественном Эго, что в свою очередь приводит к потере ощущения глубокого единства с Сущим, а это впоследсвии делает его уязвимым, так как пропадает возможность  распределить Тяготы между всеми участниками нашей разворачивающейся драмы на внутреннем уровне или другими словами, пропадает возможность опереться на Бога..

Рано или поздно, согласно закону вероятности подобная личность сталкивается с грубым действием по отношению к себе  Вот тут-то и начинается самое интересное!

Так как положиться ей не на кого кроме как на саму Себя, она черпает силы для сопротивления деструктивным внешним воздействиям в Себе. Даже если этой личности удастся изменить ситуацию до первоначальной , она лишается определенного количества внутренней энергии которую она затратила чтобы остановить силу внешнего воздействия на нее...

Каждый раз затрачивая определенные усилия для борьбы с обстоятельствами Эго-личность опустошается, так как у нее отсутствует поддержка от Источника.

Спустя определенное время этой личности уже не хватает сил справляться с обстоятельствами и она оказывается перед выбором либо смириться с ухудшающимся качеством жизни либо совершить правонарушение чтобы удержать позиции. И все это проходит на фоне депрессии вызванной отсутвием сил а так же отрицательной реакцией на происходящее.

Чаще люди склоняются к первому варианту развития событий, надеясь что они благодаря  жизненному опыту смогут предвосхитить будущие неприятности, бережно растрачивают остатки своих сил. Однако неспособность этих людей   психологически оставаться уравновешенными требует от них принятия определенных не энергозатратных мер для стабилизации своего внутреннего равновесия. В качестве посредников между Внутренней Гармонией и подавленного психического состояния выступают табак, алкоголь, марихуана и героин, которые временно балансируют отношение внутреннего ко внешнему. Некая искусственная "СатЧитАнанда". Разумеется эти легкие пути к достижению "Блаженства" приводят к проблемам по здоровью

Преступники же могут поплатиться за содеянное в этой жизни или в следующей. И расплачиваться они будут таким же образом каким и грешили. Что посеешь, то и пожнешь. Из горчичного зерна пшеница не взойдет.

Вернемся к Рамакришне....

Его родители были бедными и с трудом сводили концы с концами

Значит в прошлой жизни ленился жил внутренними переживаниями, так как не имеет наработок в этой области

В деревне он был всеобщим любимцем. С годами любовь жителей деревни к Рамакришне росла. Он был артистически одарённым мальчиком — умел петь, танцевать, участвовал в спектаклях, вырезал фигурки богов; его остроумные шутки приносили радость людям

 

В прошлой жизни был творческой личностью, духовно ориентированной.

Общению со сверстниками он предпочитал беседы со странниками, которые, совершая паломничество в священный город Пури, по пути часто останавливались в его деревне.

Жаждал познать Бога в прошлой жизни!

Когда пришло время церемонии надевания священного шнура (Упанаяна, обряд совершаемый над мальчиками из касты брахманов), между Рамакришной и его взрослыми родственниками произошел конфликт. Он настаивал на необходимости исполнения обещания, данного им одной из женщин деревни — принять во время церемонии пищу из её рук, несмотря на то, что она была шудрой. Это было нарушением традиций.

Отверг традицию. Значит в прошлой жизни достиг немалых духовных высот

Когда Рамакришна начал поклоняться Матери Кали, он стал спрашивать себя поклоняется ли он куску камня или живой богине. Если бы он поклонялся живой Богине, то почему она не реагирует на его поклонение? Он молился ей всем сердцем, а она не отвечала ему. Это не давало ему покоя. Или он совсем не достоин того, чтобы Мать Кали дала ему знак, что она довольна им? Но ведь были же такие верующие, как Рампрасад, которого она щедро одарила своей благодатью. Почему эта благодать не проливается на него? Почему она так жестокосердна к нему? И каждый вечер он восклицал: «О, Мать, прошёл ещё один день, и ты не явилась ко мне. Почему ты так жестока?» Иногда, с закусанными до крови губами, в отчаянии он катался по земле. Люди думали, что Рамакришна оплакивает смерть своей матери. Настал день, когда его нетерпение стало настолько мучительно, что он решился на самоубийство. Он сорвал со стены меч и готов был нанести себе смертельный удар. То, что произошло потом, Рамакришна описывает так: «Я увидел океан Духа, бесконечный, сияющий. Куда бы я ни глянул, везде вздымались громадные светящиеся волны… Они разбивались надо мной, они поглощали меня. Я задыхался. Я потерял сознание и упал. Вокруг меня катил свои волны океан невыразимой радости. И в самых глубинах своего существа я почувствовал присутствие Божественной Матери».

Попытка самоубийства в юнном указывает на очень развитую духовную гордыню, критическую неспособность "принять как есть" или узреть волю Бога. Корни ее разумеются кроются в прошлой жизни.

Вскоре Рамакришна стал переживать все более длительные периоды экстатического состояния, во время которых он полностью переставал осознавать окружающую его реальность. Он уже не мог сам заботиться о себе и, конечно, не мог исполнять обязанности жреца. Одни считали, что он совершенно сошёл с ума, другие думали, что он страдает истерическими припадками. Слухи о болезни Рамакришны дошли до его деревни. Естественно, его мать была очень встревожена и настаивала на том, чтобы Рамакришна вернулся домой. Он подчинился. Понаблюдав за поведением сына, Чандрамани пришла к выводу, что Рамакришна совершенно здоров. Но все же соседи посоветовали ей женить сына — женитьба могла оказать благотворное влияние на него. Мать забеспокоилась, что сын категорически отвергнет её предложение. Выслушав мать, он не возразил ей, а отнесся к предложению с интересом. Он даже указал, где ему предстоит найти невесту. Этой девушкой стала Сарада, дочь Рамчандра Мукерджи, из соседней деревни Джайрамбати. Свадьба состоялась; Рамакришне в эту пору было 24 года, Сараде — 7 лет. Она была первой ученицей Шри Рамакришны. Он научил её всему тому, чему сам выучился от разных гуру. Считается, что она успешно прошла каждую религиозную практику так же быстро, как сам Шри Рамакришна. Впечатлённый её духовным потенциалом, он стал рассматривать её как саму Мать Вселенной и совершил Пуджу (поклонение) ей, рассматривая Сараду как настоящую Трипура Сундари Деви. Он сказал: «Я рассматриваю тебя как мою собственную мать и как Мать, которая находится в храме». Рамакришна убедил Сараду Деви в том, что она была не только матерью его молодых учеников, но также всего человечества.

Рамакришна несмотря на то, что постиг Трансцедентное, не смог окончательно изжить в себе Гордыню и отравил ею свою восприимчивую к его влиянию жену.

Постепенно имя Рамакришны стало известным в кругах калькуттской интеллигенции: подобно магниту, он стал привлекать истинных искателей Бога — одни приходили повидать его, других он навещал сам. Он учил основным положениям религий непрестанно в течение пятнадцати лет посредством притч, метафор, песен и больше всего примером собственной жизни. В 1885 году у него развился рак горла.

Скорее всего что чем сознательнее Ум и Душа, тем более восприимчиво тело к разного рода нарушениям. Огромные способности Рамакришны могли воздействовать на тело неоднозначно, соответственно малейшее сакральное  отступление от Истины могло сразить тело Рамакришны, так как любой даже мельчайшее невежество усиленное огромным потенциалом, может пробить брешь в тонкофизическом теле и привести к летальному исходу.

[nurnu]

ЙОГИЧЕСКАЯ САДХАНА. Глава I

Тому, кто начинает с воли, не требуются физические и дыхательные упражнения, задержка дыхания, очищение сердца или какие-то иные формы предварительной подготовки. Именно это пришел показать Шри Рамакришна, [1] -– в этом состояла собственно йогичеcкая часть его миссии. "Преклонитесь сперва перед Шакти, Божественной Силой", –– говорил он, –– "обретите Силу и она дает вам Истину".

Вполне возможно, у него были другие задачи и поэтому не было необходимости прожить жизнь в этом теле до конца.